From MAILER-DAEMON Sun Oct 1 09:12:33 2000 Date: Sun, 1 Oct 2000 09:12:33 -0700 (PDT) From: Mail System Internal Data Subject: DON'T DELETE THIS MESSAGE -- FOLDER INTERNAL DATA X-IMAP: 0967881294 0000000143 Status: RO This text is part of the internal format of your mail folder, and is not a real message. It is created automatically by the mail system software. If deleted, important folder data will be lost, and it will be re-created with the data reset to initial values. From fang@xys.org Fri Sep 1 12:07:09 2000 -0700 Return-Path: Received: from lbmail1.listbot.com (lbmail1.listbot.com [204.71.191.23]) by xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id MAA12793 for ; Fri, 1 Sep 2000 12:07:09 -0700 Received: (qmail 17246 invoked by uid 0); 1 Sep 2000 06:55:57 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 12503 invoked from network); 1 Sep 2000 13:36:35 -0000 Received: from chmls06.mediaone.net (24.147.1.144) by lb5.listbot.com with SMTP; 1 Sep 2000 13:36:35 -0000 Received: from rt.mediaone.net (h00a0cc3f7b69.ne.mediaone.net [24.218.88.184]) by chmls06.mediaone.net (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id JAA03785 for ; Fri, 1 Sep 2000 09:34:41 -0400 (EDT) Message-Id: <4.3.2.7.0.20000901090354.00ac02f0@pop.ne.mediaone.net> X-Sender: yige@pop.ne.mediaone.net X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Version 4.3.2 Date: Fri, 01 Sep 2000 09:43:00 -0700 To: "Friends of Xin Yu Si" From: yige Subject: Re: [xys_friends] ~{UbLy9}Bp#?~} In-Reply-To: Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 1 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org > >~{CO7rWS3vF^~} (~{WwU_#:9yD-Ht~})(~{W*~}) > >~{!!!!"YF*G0T-SP!0WwU_0W!1#:!0UbF*6+NwJG4S!6\wWS!$=b1NF*!75D~} >~{!.COWS6q0\6x3vF^!/5DR;>d;07sQ\3v@45D!#0\JG0\;5ImLe5D0\#,2;~} >~{JGF^SP0\5BV.Rb#,6A!6\wWS!7T-NDWT?ICw0W#,COWSJGR;N;={S{VwRe~} >~{U_JGV55CW"Rb5DR;<~JBGi#:RrN*Ub<~JBGiR;OrN*:sJ@5DHeU_KyQMC;~} >~{AK!#6x1;COWSKy3vAK5D!.F^!/>u5CJGSH?IM,Gi5D!#UbQyN^C{N^PU5D~} >~{WvAKN~I|5DR;8vE.PT#,NR>u5C2;QGSZCOWS5DD8GW#,GR2;QGSZCOWSWT~} >~{<:!#!1~} 筋斗云哪里找来这篇东西！我是以前读过，因为郭老写得有趣，模模 糊糊还有点印象。刚才重读了一遍，好象没有歪曲了他的原文。关于 “恶败”二字，持这种说法的恐怕只有郭老一人。他老人家好做翻案 文章，有的对有的不对，所以并不能因此就认为他的解释是对的。这 两字若说焦循和朱熹因为牵涉到本家的名声而曲注的话，那么今人李 双和杨伯峻老先生就该对此正名了，可这两人也是同样说法。不过话 说回来，在先秦诸子文章的断句和会意上，历来都有许多分歧，有时 候很难确定哪一种是正确的。好在不管哪一种说法，于我的那篇东西 都无大碍。反正按照荀子的说法，孟子是休了他的婆娘。不过，好象 并不是因为半夜里常狗叫个不停才休的：－） 郭老的文章，要数他后来嚷嚷要烧掉的那批最有趣，也包括这篇。后 来的就不行了。最近常见有人骂他在文革期间写的新诗，如果读读他 以前的东西，就会发现其实是该笑不该骂的；你可以想象他老人家每 次在写新诗前都要说：“ＯＫ，ＴＭＤ，没什么好写的了，老子和你 们来作贱打油诗吧。“于是就下笔道: 人民公社就是好啊， 革命的奶牛肥又壮哇 挤出白白的鲜奶来， 给伟大的领袖养夜气呀 ……：－） ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com Online training from Headlight.com can improve your team's skills, and keep your business on the cutting edge! 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format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 01 Sep 2000 16:47:25.0445 (UTC) FILETIME=[4E833350:01C01434] Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 2 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 　　GB　的同志可能看不到。嘻嘻。 这贴过吗？ 孟夫子出妻 (作者：郭沫若)(转) 　　①篇前原有“作者白”：“这篇东西是从《荀子·解蔽篇》的 ‘孟子恶败而出妻’的一句话敷衍出来的。败是败坏身体的败，不 是妻有败德之意，读《荀子》原文自可明白，孟子是一位禁欲主义 者是值得注意的一件事情：因为这件事情一向为后世的儒者所淹没 了。而被孟子所出了的‘妻’觉得是尤可同情的。这样无名无姓的 做了牺牲的一个女性，我觉得不亚于孟子的母亲，且不亚于孟子自 己。” 　　孟夫子一清早起来，打着赤膊在园子里养他的“浩然之气”。 他把两手按着肚皮，就象雄鸡要叫的一样，把颈子伸起来向后屈， 仰望着天，闭着嘴用鼻孔纳气，有得五秒钟的光景用口吐出着把头 复还原位。就这样反复着在一吐一纳。当他纳气时，他那瘦削的胸 廓从凹陷下的肚皮上挺出，一片片的肋骨是可以数得清楚的。那种 的工夫，在古时候的人是称为“熊经鸟申”，直译出来是说“老熊 吊颈，鸡公司晨”，意译出来就是“深呼吸”。 　　但他深呼吸了好一会，头脑总是昏蒙蒙的，就象在头骨下面有 一张布帕把脑髓包裹着了的一样。鼻也发燥，眼也发干，他的目的 是要保存着那清清凉凉的“夜气”，而在他的全身中却弥漫着一团 的燥气。他的四肢也无力，特别是十个指头，那里面就象有微温的 汤水在鼓胀着的一样。 　　这理由他自己是很明白的，他突然叹息了一口气来。 ──“啊，我的精神如能象那蝉子的声音那样的清例而玲珑呀！” 　　他羡慕起在园角上的一株桑树上叫着的蝉子，自然在孟子的时 代，人还没有知道凡是昆虫的作声其实是含有性爱的要求的。 ──“先生，饭已经弄好了，请上来吃早饭啦！” 　　年纪伯正当三十的孟夫人，和孟夫子成一个极端的对照，她和 夏天的清晨一样，丰满而新鲜。她上面穿着白色的葛衣，下面穿着 绿色的布裙，打扮得就有点象现今的朝鲜妇人。她打着赤足，捧着 一个食案，走到临着园子的廊沿上来，请孟夫子上来吃饭。 　　孟夫子不大高兴地把头掉过来看了她，蹙着额，只把头点了一 下没有作声。但他那无力的脚也被拖着，走上正房来了。他先进侧 室去穿上了衣服，又回到正房来坐在正中处孟夫人所安好了的席上。 这席不用说并不是如后人的桌椅，乃是字的本义所表示的席。古人 的席地而坐的起居，现今还在“日本”这座活的古物馆里面保存着， 凡是到过日本，或看过日本生活的照片画片的人，请把来提醒在眼 前，便可以仿佛得孟子和夫人的生活情景。 　　孟夫人在这时候又从厨里捧了一个小小的饭甑来。 　　孟夫子虽然是穷人，但他是儒者，很讲礼节的──这样的表现 却未免太硬，实则古人的所谓讲礼节就是现今人所说的“玩点宦派 ”，说得更摩登一些时，便是要发挥些贵族的风味。因此他是正襟 危坐着，让和颜悦色的孟夫人跪着在一边替他盛饭。孟夫人不用说 是不敢和他一道吃的，要等他吃完了，收拾下去，在厨房里面自己 背着吃。就是盛饭时也不能用亲手授受，要用木盘来作中介，递木 盘时也要埋着头双手捧出去。 　　就在那样的情景中孟夫子吃饭，因为他喜欢淡泊，也喜欢吃鱼， 吃得倒也简单，是一杯鱼羹，一碟姜片，一盘凉拌的绿豆芽。这都 是孟夫人所经心做出的洁白潇洒的菜，然而菜虽潇洒，而孟子却吃 得异常矜持，他的视线只笔直地由饭碗移到食案，又由食案移到饭 碗，把跪在旁边的夫人竟连在眼角上也都不挂一下。 　　这是什么道理呢？孟子是那样的顽冥，那样的把孟夫人看不起 吗？是孟夫人有了什么失德？不是的，都不是的。这理由在矜持着 的孟子和怡悦着的夫人都是很明白的：因为昨晚上的情形和今晨的 是全然不同。昨晚孟夫子爱抚我们的孟夫人不是就如吃甜瓜的一样， 连浆液的一滴都要爱惜的吗？然而，就因为有昨晚的爱抚，故尔有 目前的矜持。事实本是这样矛盾着的。 　　原来孟夫子立志要为圣贤，他的入手的大方针便是要求“不动 心”，要求“存夜气”，然而在他夫人的身旁，特别是在夜间，他 的心却不能够不动。动了，在第二天清早便一身都充满着燥气，他 心目中的孔夫子便要来苛责他，于是便有这矜持的脾气发作起来。 他尽力矜持，他的夫人便愈显得天真，在人格上不只高他数等，这 使他倍感着自己的劣败。尤其使他难于支持的，是他的夫人要遵守 礼节跪在他的旁边，使他的眼睛一点也不敢正视。然而不正视也不 济事。他夫人的全身，那赤裸的全身，其实是充塞着他的感官的全 部。那从葛衫下鼓出的一对隆起的乳头，那把他的秘密什么都看透 了的一双黑耀石般的眼睛，那和怡，那柔软，那气息，那流线…… 他就给受了千重的束缚一样， 一点也动颤不得。 　　“啊啊，恶魔！我是孔夫子的弟子，不是你的弟子啦！” 　　他一面吃着饭，一面在心里这样反复着叫。 　　当他快要把第一碗饭吃完的时候，他的夫人又恭敬地把托盘递 过去，要接他的饭碗。但他再不能忍耐了。他硬着乾燥的喉嗓说： “请你下厨房里面去，盛饭让我自己盛！”孟夫人早就觉悟着他是 有这一着的，和顺地向他行了一个礼，把甑移近他身旁，照着他的 吩咐走下去了。 　　然而孟夫子的发作却没有因此而被解消：因为她所留下的氤氲 在她走了之后却专门在他的嗅觉上作用起来。无论碗盏，饭甑，菜 蔬，他身上穿的衣裳，他手中拿着的竹筷，一切都有他夫人的气味， 那似香非香，似甜非甜，似暖非暖，有点令人发痒的气味。孟夫子 急得涨红起了面孔来，把碗筷一掷，一翻身向着背面的壁上挂着的 孔子像叩起了头来。 　　“孔夫子哟，孔夫子哟，你提挈我，提挈我！我一定要做你的 弟子。我知道，你是把夫人出了的，你的儿子也是把夫人出了的， 你的儿子的儿子也是把夫人出了的，我是孔门的嫡传，这一层我无 论怎样要学到。你请保佑我，给我以力量，使我今天就得以和我的 夫人断绝关系，使我得以成为圣人之徒。” 　　他发出了哭声来在那里祷告着。他的夫人在听见他掷碗筷的时 候，吃惊着连忙跑来看他，不料跑到邻室来，却听见了他的这番祷 告。她踌蹰了一下，但终于决了心向孟夫子面前走去。孟夫子还伏 在圣像前的席上，没有抬起头来。 　　──“先生，你怎么了？”孟夫人跪在刚才跪过的地方，踌蹰 了一下，这样问了一声。 　　孟夫子到这时才突然吃了一惊地把头抬了起来，眼圈子有点微 红。“我叫你到厨房里去，怎的又转来了？”他反问着。 　　──“我没得到先生的命令便转来，很是失礼，但是先生，你 请饶恕我，我转来的时候听见先生又在祷告。” 　　孟夫子没有话说。 　　──“前回先生生气的时候，我不是向先生说过，请先生把我 当成先生的弟子或仆人，让我在先生面前服侍，先生不是许可了我 吗？” 　　孟子隔了好一晌回答不出来。 　　──“先生，你不要把我看成你的妻，也不要把我看成女子， 这是办不到的吗？……先生的周围没有我，我恐怕先生是会不方便 的。……先生，你真的把我当成弟子或仆人 啦。” 　　孟子长叹息了一番，自语一般地说道：“鱼我所欲也，熊掌亦 我所欲也……” 　　这是孟子所爱说的话，只说了一半便沉默着又把头埋下去了。 聪明的盂夫人是理会了他的意思的，晓得他这时是把鱼来比女色， 把熊掌来比圣贤，二者不可得兼，他是想舍老婆而取圣贤的。 　　孟夫人到这时候，觉得孟子委实可怜了起来，她向他动了一 番母性爱，觉得那个圣贤非由她产生出来不可。她是决了心要成 全他的意志的。 　　──“先生，你的意思我是明白了，我是要顺从你的意思的， 我今天就可以离开先生回到我的娘家去。我日后做女工也可以过 活，万望先生务必成为圣贤。” 　　孟夫子把头垂着没有说话。 　　──“先生，你请继续用饭啦。” 　　孟夫子依然没有作声，只是把头摇了一下。 　　──“那么，我好撤下去。” 　　夫人说了，行了一次礼，把饭甑加在食案上一并搬下去了。 　　孟子依然在把头埋着，但他这时候的矜持已经老早地轻解了。 他在他的夫人的行动中看出了他的已经死去了的母亲。他自己觉 得惭愧了起来。他一觉得惭愧，便感着了一个不小的恐慌──便是 他的夫人一走，所有油盐柴米的经理，该什么人来承办？他到这时 候，才觉悟到了一个极浅显的真理：一个人要成为圣贤，乃至要想 行深呼吸，都是有别的人作着些低贱的劳动来垫底的。 　　他低回着想了怕有二三十分钟的光景，最后是决了心走到厨房 去，要向他的夫人转圜。 　　但待他走到厨房时，看见厨房收拾得很乾净，而他的夫人却不 见了。他的恐慌愈见增加了起来，“她真的就不告而去了吗？”他 在心里惊疑着，把壁上挂着的孟夫人的一件下厨的围腰取了下来， 捧到鼻端来，尽力地嗅，感受着怎么也说不出的一种憧憬。 　　正当他陷没在那种憧憬的时候，孟夫人由外面回到厨房来了。 她看见孟夫子在捧着她的围腰，她连忙的说： 　　──“先生，你用不着亲自下灶啦。我刚才打从背道向万章先 生家里去来，我拜托了他家里人以后每天要关照先生的衣食。他们 立刻便要来看先生的。” 　　可怜孟子就象一个乖觉的小孩子做错了事向母亲求饶的一样， 他把围腰抛开，突然在孟夫人面前跪下去了。 　　──“师母，你不去，好么？我刚才的话是不足数的。”他两 手抓着了她的两手。 　　孟夫人赶快把他搀扶了起来，她那双黑耀石般的眼睛，加上了 一番润湿的光明。 　　──“不，我多谢你。先生，你是天下的师表，不是我一人所 能私有的。我留在这儿，于先生没有好处，我走了于先生有好处。 只要于先生有好处，就是向火里走，我也要去。” 　　孟子在这样很寻常的话中，却深切地感受了启示。他平常口口 声声地在讲仁说义，谁知道他的夫人并不立言说，已经在实践躬行。 他顿时感觉得他的夫人，好像比孔夫子还要伟大。孔夫子能够周游 天下，去宣传他的教义，恐怕也是孔夫人之所赐罢？假使孔夫人不 让他说出就出，他岂不是会有家庭之累？是的，不言而行，实践！ 实践！我与其去远师孔子，我应该近法我的夫人。…… 　　外面万章来了，孟夫子只得和他的夫人分了手，走出了厨房来， 但他此时的心中已经酝酿着了率领着万章们到齐梁诸国去宣传教义 的计划。 1935年8月6日 _________________________________________________________________________ Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com. 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We locate it for free -- across town & across the country. http://on.linkexchange.com/?ATID=27&AID=1453 From fang@xys.org Sat Sep 2 19:41:47 2000 -0700 Return-Path: Received: from lbmail10.listbot.com (lbmail10.listbot.com [204.71.191.8]) by xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id TAA22762 for ; Sat, 2 Sep 2000 19:41:46 -0700 Received: (qmail 2463 invoked by uid 0); 2 Sep 2000 21:32:36 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 23164 invoked from network); 2 Sep 2000 19:28:54 -0000 Received: from chmls06.mediaone.net (24.147.1.144) by lb6.listbot.com with SMTP; 2 Sep 2000 19:28:54 -0000 Received: from rt.mediaone.net (h00a0cc3f7b69.ne.mediaone.net [24.218.88.184]) by chmls06.mediaone.net (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id RAA15062 for ; Sat, 2 Sep 2000 17:31:14 -0400 (EDT) Message-Id: <4.3.2.7.0.20000902170014.00ac16a0@pop.ne.mediaone.net> X-Sender: yige@pop.ne.mediaone.net X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Version 4.3.2 Date: Sat, 02 Sep 2000 17:38:05 -0700 To: "Friends of Xin Yu Si" From: yige Subject: Re: [xys_friends] =?gb2312?B?xLXyww==?= In-Reply-To: <001801c014eb$05f84280$20d06aca@xiaolan> References: <4.3.2.7.0.20000828201840.00ac1cf0@pop.ne.mediaone.net> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 4 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org >后才有。鸡鸭之类是给病人专用的灵食了，更不比说。只有贝类， >才是那时一年四季下饭的菜，牡蛎之外，还有蛏子、蛤蜊、河蚶， …… > 庾荷芝 好帖子！不过，拿“鹅阿”当饭吃的人，还叫穷，这是什么世道：－） 这里的鹅阿卖得可贵了，按国内的价钱算大概是六块多人民币一只。 一般都是生吃。由厨师撬开了，然后放在一片生菜叶子上，旁边再 放上两片柠檬，和一小罐子黄油，端了出来，十五美金就到手了。 按庾兄的煎摊来算，每张饼子少说也得用去十来只蚝肉，至少值三 十美金，可供一名希望小学学生一年用了，这种吃法，真让俺想 起来就痛心疾首哇。 说起开生蚝，俺有过一段切身体验：当初刚来读书时，为了谋生， 不得不去一个西餐馆洗碗。话说那家餐馆恰好是家海鲜餐馆，每天 要开大量的生蚝，这任务往往落到一个矮个的意大利厨子身上， 他又笨手笨脚，每次都是拿一把刀子找到一个可下刀处慢慢敲进去， 大概两分钟才能弄开一只，而且每次弄完后都要手破血流。因此这 家伙每次都是一边开蚝一边用西西里脏话骂娘。我至今仍会用西西 里脏话还得归功于他。有一次我看他如此痛苦，不由得插嘴道： “应该有个更好的办法吧。”他一听这话，就忙捉住我的手说： “上帝保佑！你要是能想出好办法来，我不但要让老板给你加薪， 而且换你去配生菜，让别人来洗碗，只要你把每天的蚝都包了去。” 我一听这话不错，就说一言为定。于是就回家试工具，试来试去， 发现我国内带来的一把开啤酒的盖子的东西真是灵验，，只要拿 那个弯弯的尖头部分插到蚝的根部然后轻轻一拧，蚝就应声而开了。 开一只蚝大概两秒钟就够了。后来我靠着那件东西，在那家店享了 一年的清福。临走时，把那工具送给了那厨子，他如获至宝，每次 用完都要锁起来，怕丢，还求我再给他弄几个。我上次回国时忘了， 也不知他用的那个还在不在。据说他缝人便夸说中国的工具管用：－） ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com BEST PRICES ON THE NET AT IMANDI.COM Cheapest prices on new cars, insurance, airfare, maids, custom pc's, mortgages, moving and more! 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We locate it for free -- across town & across the country. http://on.linkexchange.com/?ATID=27&AID=1453 From fang@xys.org Tue Sep 5 01:46:59 2000 -0700 Return-Path: Received: from lbmail2.listbot.com (lbmail13.linkexchange.com [204.71.191.207]) by xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id BAA30433 for ; Tue, 5 Sep 2000 01:46:59 -0700 Received: (qmail 8044 invoked by uid 0); 5 Sep 2000 01:35:16 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 329 invoked from network); 5 Sep 2000 03:34:23 -0000 Received: from unknown (HELO www.hec-china.com) (202.97.245.115) by lb2.listbot.com with SMTP; 5 Sep 2000 03:34:23 -0000 Received: from fw.hec-china.com (fw.hec-china.com [202.97.245.113]) by www.hec-china.com (950413.SGI.8.6.12/950213.SGI.AUTOCF) via SMTP id LAA14129 for ; Tue, 5 Sep 2000 11:28:29 -0700 Received: from k370-2.hec-china.com by fw.hec-china.com via smtpd (for www.hec-china.com [202.97.245.115]) with SMTP; 7 Sep 1999 04:04:03 UT Received: from host ([10.1.18.26]) by k370-2.hec-china.com (Netscape Messaging Server 3.01) with SMTP id AAA17343 for ; Tue, 5 Sep 2000 11:29:13 +0800 Message-ID: <002f01c016ea$0664c6c0$1a12010a@hecchina> From: "jcwj" To: "Friends of Xin Yu Si" References: <4.3.2.7.0.20000828201840.00ac1cf0@pop.ne.mediaone.net> <4.3.2.7.0.20000902170014.00ac16a0@pop.ne.mediaone.net> Subject: [xys_friends] zzr(25) Date: Tue, 5 Sep 2000 11:33:12 +0800 X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2314.1300 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2314.1300 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 5 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 周作人文选·之二五 厂甸 中年 资本主义的禁娼 庾荷之扫描 肖毛校对 厂甸 琉璃厂是我们很熟的一条街。那里有好些书店，纸店，卖印章墨合子 的店，而且中间东首有信远斋，专卖蜜饯糖食，那有名的酸梅汤十多年来 还未喝过，但是杏脯蜜枣有时却买点来吃，到底不错。不过这路也实在远 ，至少有十里罢，因此我也不常到琉璃厂去，虽说是很熟，也只是一个月 一回或三个月两回而已。然而厂旬又当别论。厂甸云者，阴历元旦至上元 十五日间琉璃厂附近一带的市集，游人众多，如南京的夫子庙，吾乡的大 善寺也。南新华街自和平门至琉璃厂中间一段、东西路旁皆书摊，西边土 地祠中亦书摊而较整齐，东边为海王村公园，杂售儿童食物玩具，最特殊 者有长四五尺之糖胡卢及数十成群之风车，凡玩厂甸归之妇孺几乎人手一 串。自琉璃厂中间往南一段则古玩摊咸在焉，厂东门内有火神庙，为高级 古玩摊书摊所荟萃，至于琉璃厂则自东至西一如平日，只是各店关门休息 五天罢了。厂甸的情形真是五光十色，游人中各色人等都有，摆摊的也种 种不同，适应他们的需要，儿歌中说得好： 新年来到，糖瓜祭灶。 姑娘要花，小子要炮。 老头子要戴新呢帽， 老婆子要吃大花糕。 至于我呢，我自己只想去看看几册破书，所以行踪总只在南新华街的 北半截，迆南一带就不去看，若是火神庙那简直是十里洋场，自然更不敢 去一问津了。 说到厂甸，当然要想起旧历新年来。旧历新年之为世垢病也久矣，维 新志士大有灭此朝食之概，鄙见以为可不必也。问这有多少害处？大抵答 语是废时失业，花钱。其实最享乐旧新年的农工商，他们在中国是最勤勉 的人，平日不象官吏教员学生有七日一休沐，真是所谓终岁作苦，这时候 闲散几天也不为过，还有那些小贩趁这热闹要大做一批生意，那么正是他 们工作最力之时了。过年的消费据人家统计也有多少万，其中除神马炮仗 等在我看了也觉得有点无谓外，大都是吃的穿的看的玩的东西，一方面需 要者愿意花这些钱换去快乐，一方面供给者出卖货物得点利润，交易而退 ，各得其所，不见得有什么地方不对。假如说这钱花得冤了，那么一年里 人要吃一千多顿饭，算是每顿一毛共计大洋百元，结果只做了几大缸粪， 岂不也是冤枉透了么？饭是活命的，所以大家以为应该吃，但是生命之外 还该有点生趣，这才觉得生活有意义，小姑娘穿了布衫还要朵花戴戴，老 婆子吃了中饭还想买块大花糕，就是为此。旧新年除与正朔不合外别无什 么害处，为保存万民一点生趣起见，还是应当存留，不妨如从前那样称为 春节，民间一切自由，公署与学校都该放假三天以至七天。——话说得太 远了，还是回过来谈厂甸买书的事情罢。 厂甸的路还是有那么远，但是在半个月中我去了四次，这与玄同半农 诸公比较不免是小巫之尤，不过在我总是一年里的最高纪录了。二月十四 日是旧元旦，下午去看一次，十八十九廿五这三天又去，所走过的只是所 谓书摊的东路西路，再加上土地祠，大约每走一转要花费三小时以上。所 得的结果并不很好，原因是近年较大的书店都矜重起来，不来摆摊，摊上 书少而价高，象我这样“爬螺蛳船”的渔人无可下网。然而也获得几册小 书，觉得聊堪自慰。 其一是《戴氏注论语》二十卷合订一册，大约是戴子高送给谭仲修的 罢，上边有“复堂所藏”及“谭献”这两方印。这书摆在东路南头的一个 摊上，我问一位小伙计要多少钱，他一查书后粘着的纸片上所写“美元” 字样，答说五元。我嫌贵，他说他也觉得有点贵，但是定价要五元。我给 了两元半，他让到四元半，当时就走散了。后来把这件事告诉玄同，请他 去巡阅的时候留心一问，承他买来就送给我，书末写了一段题跋云： “民国廿三年二月廿日启明游旧都厂甸肆，于东莞伦氏之通学斋书摊 见此谭仲修丈所藏之戴子高先生《论语注》，悦之，以告玄同，翌日廿一 玄同往游，遂购而奉赠启明。” 跋中廿日实是十九，盖廿日系我写信给玄同之日耳。 其二是《白华绛柎阁诗》十卷，二册一函。此书我已前有，今偶然看 见，问其价亦不贵，遂以一元得之。《越缦堂诗话》的编者虽然曾说：“ 清季诗家以吾越李莼客先生为冠，《白华绛柎阁集》近百年来无与辈者” ，我于旧诗是门外汉，对于作者自己“夸诩殆绝”的七古更不知道其好处 ，今买此集亦只是乡曲之见。诗中多言及故乡景物，殊有意思，如卷二《 夏日行柯山里村》一首云：“溪桥才度庳篷船，村落阴阴不见天。两岸屏 山浓绿底，家家凉阁听鸣蝉。”很能写出山乡水村的风景，但是不到过的 也看不出好来罢。 其三是两册丛书零种，都是关于陆氏《草木鸟兽虫鱼疏》的，即焦循 的《诗陆氏疏疏》南菁丛刻本，与赵佑的《毛诗陆疏校正》聚学轩本。我 向来很喜欢陆氏的虫鱼疏，只是难得好本子，所有的就是毛晋的《陆疏广 要》和罗振玉的新校正本，而罗本又是不大好看的仿宋排印的，很觉得美 中不足。赵本据《郘亭书目》说它好，焦本列举引用书名，其次序又依《 诗经》重排，也有他的特长，不过收在大部丛书中，无从抽取，这回都得 到了，正是极不易遇的偶然。翻阅一过，至“流离之子”一条，赵氏案语 中云： “窃以鸮枭自是一物，今俗所谓猫头鹰，……哺其子既长，母老不能取 食以应子求，则挂身树上，子争啖之飞去，其头悬著枝，故字从木上鸟， 而枭首之象取之。”猫头鹰之被诬千余年矣，近代学者也还承旧说，上文 更是疏状详明有若目击，未免可笑。学者笺经非不勤苦，而于格物欠下工 夫，往往以耳为目。赵书成于乾隆末，距今百五十年矣，或者亦不足怪， 但不知现在何如，相信枭不食母与乌不反哺者现在可有多少人也。 （廿三年三月。） （《夜读抄》） 中年 虽然四川开县有二百五十岁的胡老人，普通还只是说人生百年。 其实这也还是最大的整数，若是人民平均有四五十岁的寿，那已经可 以登入祥瑞志，说什么寿星见了。我们乡间称三十六岁为本寿，这时候死 了，虽不能说寿考，也就不是夭折。这种说法我觉得颇有意思。日本兼好 法师曾说，“即使长命，在四十以内死了最为得体，”虽然未免性急一点 ，却也有几分道理。 孔子曰，“四十而不惑。”吾友某君则云，人到了四十岁便可以枪 毙。两样相反的话，实在原是盾的两面。合而言之，若曰，四十可以不惑 ，但也可以不不惑，那么，那时就是枪毙了也不足惜云尔。平常中年以后 的人大抵胡涂荒谬的多，正如兼好法师所说，过了这个年纪，便将忘记自 己的老丑。想在人群中胡混，执著人生，私欲益深，人情物理都不复了解 ，“至可叹息”是也。不过因为怕献者丑，便想得体地死掉，那也似乎可 以不必。为什么呢？假如能够知道这些事情，就很有不惑的希望，让他多 活几年也不碍事。所以在原则上我虽赞成兼好法师的话，但觉得实际上还 可稍加斟酌，这倒未必全是为自己道地，想大家都可见谅的罢。 我决不敢相信自己是不惑，虽然岁月是过了不惑之年好久了，但是我 总想努力不至于不不惑，不要人情物理都不了解。本来人生是一贯的，其 中却分几个段落，如童年，少年，中年，老年，各有意义，都不容空过。 譬如少年时代是浪漫的，中年是理智的时代，到了老年差不多可以说是待 死堂的生活罢。然而中国凡事是颠倒错乱的，往往少年老成，摆出道学家 超人志士的模样，中年以来重新来秋冬行春令，大讲其恋爱等等，这样地 跟着青年跑，或者可以免于落伍之讥，实在犹如将昼作夜，“拽直照原” ，只落得不见日光而见月亮，未始没有好些危险。我想最好还是顺其自然 ，六十过后虽不必急做寿衣，唯一只脚确已踏在坟里，亦无庸再去请斯坦 那赫博士结扎生殖腺了，至于恋爱则在中年以前应该毕业，以后便可应用 经验与理性去观察人情与物理，即使在市街战斗或示威运动的队伍里少了 一个人，实在也有益无损，因为后起的青年自然会去补充，（这是说假如 少年不是都老成化了，不在那里做各种八股，）而别一队伍里也就多了一 个人，有如退伍兵去研究动物学，反正于参谋本部的作战计划并无什么妨 害的。 话虽如此，在这个当儿要使它不发生乱调，实在是不大容易的事。世 间称四十左右曰危险时期，对于名利，特别是色，时常露出好些丑态，这 是人类的弱点，原也有可以容忍的地方。但是可容忍与可佩服是绝不相同 的事情，尤其是无惭愧地，得意似地那样做。还仿佛是我们的模范似地那 样做，那么容忍也还是我们从数十年的世故中来最大的应许，若鼓吹护持 似乎可以无须了罢。我们少年时浪漫地崇拜好许多英雄，到了中年再一回 顾，那些旧日的英雄，无论是道学家或超人志士，此时也都是老年中年了 ，差不多尽数地不是显出泥脸便即露出羊脚，给我们一个不客气的幻灭。 这有什么办法呢？自然太太的计划谁也难违拗它。风水与流年也好，遗传 与环境也好，总之是说明这个的可怕。这样说来，得体地活着这件事或者 比得体地死要难得多，假如我们过了四十却还能平凡地生活，虽不见得怎 么得体，也不至于怎样出丑，这实在要算是侥天之幸，不能不知所感谢了。 人是动物，这一句老实话，自人类发生以至地球毁灭，永久是实实在 在的，但在我们人类则须经过相当年龄才能明白承认。所谓动物，可以含 有科学家一视同仁的“生物”与儒教徒骂人的“禽兽”这两种意思，所以 对于这一句话人们也可以有两样态度。其一，以为既同禽兽，便异圣贤， 因感不满，以至悲观。其二，呼铲曰铲，本无不当，听之可也。我可以说 就是这样地想，但是附加一点，有时要去纵核名实言行，加以批评。本来 棘皮动物不会肤如凝脂，怒毛上指栋的猫不打着呼噜，原是一定的理，毋 庸怎么考核，无如人这动物是会说话的，可以自称什么家或主唱某主义等 ，这都是别的众生所没有的。我们如有闲一点儿，免不得要注意及此。譬 如普通男女私情我们可以不管，但如见一个社会栋梁高谈女权或社会改革 ，却照例纳妾等等，那有如无产首领浸在高贵的温泉里命令大众冲锋，未 兔可笑，觉得这动物有点变质了。我想文明社会上道德的管束应该很宽， 但应该要求诚实，言行不一致是一种大欺诈，大家应该留心不要上当。我 想，我们与其伪善还不如真恶，真恶还是要负责任，冒危险。 我这些意思恐怕都很有老朽的气味，这也是没有法的事情。年纪一年 年的增多，有如走路一站站的过去，所见既多，对于从前的意见自然多少 要加以修改。这是得呢失呢，我不能说。不过，走着路专为贪看人物风景 ，不复去访求奇遇，所以或者比较地看得平静仔细一点也未可知。然而这 又怎么能够自信呢？ （十九年三月。） （《看云集》） 资本主义的禁娼 日前看见“社会咫闻”里记上海租界禁娼的成绩，据说捕房对于私娼 从严取缔，科罪较重，盖以此等无耻妇女，实为禁娼前途之障碍物。原来 娼妓制度之存在，完全由于这班“无耻妇女”的自己愿意去消遣的做这事 情！我真觉得诧异，她们为什么不坐在家里舒舒服服的吃白米饭，却要去 做这样无耻的行为，坏乱我们善良的风俗？真应该严办才好。古时有一个 皇帝，问没有饭吃的灾民“何不食肉糜”？我也要替中产阶级对于此等无 耻妇女诘问一声。 但是我看了廿一日《觉悟》上引德国人柯祖基的话，却又与中产阶级 的捕房的意见完全不同。他说： “资本家不但利用她们（女工）的无经验，给她们少得不够自己开销 的工钱，而且对她们暗示，或者甚至明说，只有卖淫是补充收入的一个法 子。 “在资本主义制度之下，卖淫成了社会的台柱子。” 那么，禁娼前途之障碍物，当然不在那些无耻的妇女，而在于有耻的 资本家们了；或者我们不归罪于个人，可以说在于现在的经济制度。不揣 其本而齐其末，有什么成绩可说。即使苟安姑息的在现今社会之下要讲补 救，也只能救济，不是可以一禁了之的。倘若那些无耻妇女的为娼，并非 为生计所迫，的确由于闲着无事，借此消遣，好象抹牌吸烟一样，那么当 然可以用法律的力去禁绝了。但是现在的情形并不如此；嗜好恶癖可以禁 止，饥寒无可禁止；虽然是资本家，这些道理总应该知道吧？ 话虽如此，上海的资本家主张禁娼，虽然是“掩耳盗铃”，但不好意 思招承“公妻是资本主义的一特色”，公然宣布卖淫是必要的事，总算是 还有一点良心的了。 （十年十月。） （《谈虎集》） 庾荷之扫描 肖毛校对 11:31 00-9-5 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com BEST PRICES ON THE NET AT IMANDI.COM Cheapest prices on new cars, insurance, airfare, maids, custom pc's, mortgages, 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We locate it for free -- across town & across the country. http://on.linkexchange.com/?ATID=27&AID=1453 From fang@xys.org Tue Sep 5 23:25:14 2000 -0700 Return-Path: Received: from lbmail10.listbot.com (lbmail10.listbot.com [204.71.191.8]) by xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id XAA24555 for ; Tue, 5 Sep 2000 23:25:13 -0700 Received: (qmail 21378 invoked by uid 0); 6 Sep 2000 01:15:58 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 53559 invoked from network); 5 Sep 2000 23:12:10 -0000 Received: from chmls06.mediaone.net (24.147.1.144) by lb6.listbot.com with SMTP; 5 Sep 2000 23:12:10 -0000 Received: from rt.mediaone.net (h00a0cc3f7b69.ne.mediaone.net [24.218.88.184]) by chmls06.mediaone.net (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id VAA24955 for ; Tue, 5 Sep 2000 21:14:39 -0400 (EDT) Message-Id: <4.3.2.7.0.20000905210401.00ac43f0@pop.ne.mediaone.net> X-Sender: yige@pop.ne.mediaone.net X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Version 4.3.2 Date: Tue, 05 Sep 2000 21:07:28 -0700 To: xys_friends@listbot.com From: yige Subject: [xys_friends] 芙蓉 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 6 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 大网上的陈晓宁事件正如火如荼，咱这小网上的芙蓉 事件却可以告一段落了：－） 这几天重看红楼梦，到了宝玉祭奠晴雯为芙蓉仙子那 一集，终于看到了芙蓉花。为这花究竟是水芙蓉还是 木芙蓉，几个月前大伙一阵好争，今天俺郑重宣布， 这个芙蓉为木芙蓉，也就是苏杭一带常见的那种，叶 子象枫叶，花有点象是复瓣的芍药，粉红色，小茶碗 大小，树丛可高达几丈，所以有XX从花下、花后、 花间和花里走出一说。当年王扶林拍这连续剧时，请 了几十个红学专家做顾问，对这样重要的花，自然是 不太可能弄错的。我已忘了当初争论时我说是什么花 了，大概总是木芙蓉吧：－） ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com BEST PRICES ON THE NET AT IMANDI.COM Cheapest prices on new cars, insurance, airfare, maids, custom pc's, mortgages, moving and more! 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charset="iso-8859-1"; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 7 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org （欲联署者请寄姓名（请说明中文写法）、学位和授予学校或职称和研究机构到 fang@xys2.org） 关于“陈晓宁带回三大基因库”事件的公开信 最近，中国各主要媒体纷纷以显要位置报道美籍华人科学家陈晓宁女士携带“三大基因 库”回国，成立“北京博宁医学遗传研究中心”和“北京博宁基因工程科技有限公司”（注 一），并将三大基因库中最大的一个——人类基因克隆库（人类基因组细菌人工染色体文库 (BAC library)）赠送给国家，在同一天被聘请为国家基因组北方中心分子细胞遗传实验室 主任及教授，计划为中国培养研究生（注二）。国内媒体对这些基因库的作用、陈晓宁女士 的学术地位和贡献的报道，存在许多不实和夸大之处，陈女士被称为“世界生物科学界顶尖 级人物”、“建立了一套世界顶级的DNA及BAC克隆基因库”、“三大基因库目前在独一无 二、价值无法估量”（注三）。这些评价根据的是由陈女士的丈夫汪海涛先生担任董事长兼 首席执行官的“博宁”公司提供的“详细的背景资料”（注四）。为帮助广大公众认清整个 事件的真实情况，为避免严肃的科学研究被赢利性的商业炒作所玷污，我们做为已获得或正 在攻读生物、医学方面的高等学位，或从事生物、医学方面的研究和应用的学生、学者，根 据专业知识和对国际学术界的了解，特对公众表达我们的看法如下： 我们认为，陈女士带回国的三个基因文库对中国的基因工程的研究和应用是有益的，但 是其价值和作用也是很有限的。这类文库的建造和使用已是常规化的技术，在世界各国的分 子生物学实验室广泛应用，在国际市场上可以买到，其价值绝非“无法估量”，更不是“世 界上独一无二”。事实上，根据陈女士在论文中的注明即可知道，他们使用的人类基因组 BAC文库和小鼠基因组BAC文库，最早都是由加州理工学院的Melvin I Simon博士实验室建造 的。在Simon博士实验室负责建造这两个文库的Shizuya博士曾向我们表示，他们由于想便利 其他科学家使用这些文库，并未申请专利以牟利, 而将这些文库交给一家生物技术公司 （Research Genetics）以一定的价格向需要它们的实验室分送。陈女士所在的Korenberg博 士实验室最初从Simon博士实验室得到了这些文库。陈女士带到中国去的这两个文库不仅可 以从那家生物技术公司购买，而且可以以合作的形式向已有这两个文库的其他实验室（包括 Korenberg实验室）索取（按学术界惯例一般为免费）。市场上也还有由其他实验室建造的 同类BAC文库（注五）。陈女士在声称将本可免费获得的人类基因组BAC文库“赠送”中国 时，隐瞒了该文库的真实价值，是很不诚实的。 虽然我们并不了解陈女士在Korenberg博士所领导的实验室的具体工作情况，无法确知 陈女士在开发这些基因文库时所起的作用；但是根据Korenberg实验室发表的论文（注六） 以及我们对美国科研体制的了解，我们有理由相信，陈女士做为一名技术人员，在科研中是 很难起到主导作用的。 我们不仅不同意陈女士是“世界生物科学界顶尖级人物”这种说法，而且认为陈女士在 学术界的地位是不高的，所做的贡献是不大的。在其个人简历中所列举的职称、荣誉大部分 都不具有学术意义，有的甚至是有疑问的（注七）。 我们认为，象“国家基因组北方中心分子细胞遗传实验室主任”这样重要的科研职务应 该由受过严格的正规科研训练、有较深的科研造诣和科研领导经验的科学家担任。陈女士只 有硕士学历，自从到美国留学以来十二年内只在等级不高的学术期刊上发表过四篇第一作者 的论文，其中三篇还是只有一到三页的小论文（注六），没有表现出有独立从事研究和领导 实验室的能力，在这次事件中又有做为一个科学家所不应该有的不诚实表现。我们认为，让 她担任重要的科研职务是既不符合学术界惯例也不利于该实验室的发展的。 据陈女士在新闻采访中表示，汪海涛、陈晓宁夫妇创建“博宁”公司的商业用途，是要 利用基因探针进行产前诊断。我们认为，这是一个不能贸然从事、值得公众关注的商业领 域。中国政府应该加强这方面的立法和管理。根据陈女士的谈话，我们有理由相信，陈女士 有可能想利用中国较为宽松的科研管理和中国的基因资源来做在美国无条件或不允许做的实 验（注八），甚至从中获取经济利益，这是否正当也是值得我们密切关注的。 我们支持象陈女士这样海外华人科研人员力所能及地为中国服务，但是我们希望中国的 媒体对这样的事迹能够做如实的报道。新闻记者不应该轻信与当事人有利害关系的消息来 源，而应该向有关专家独立地求证其可靠程度，避免将商业广告当成科研成果。浮夸、虚假 的新闻报道和不公平的竞争，对正在兴起的中国生物技术研究及产业化只能起到阻碍、破坏 作用。 许许多多中国留学人员已经或准备归国服务，那些留在国外的华人学者也已经或准备用 各种方式为祖国服务。如果主要是利用资金、技术开办公司，应该按市场经济规律对待。如 果是做基础研究，可由国家在研究基金方面给以一定优惠。不负责任的宣传、炒作，滥发不 应有的荣誉、职务，只会伤害那些有真才实学的实干家。这对国内许多在相对落后的条件下 仍做出出色工作的科学家是极不公平的。同时，也会使很多受过良好训练，在相应学术领域 有所成就的留学生在回国问题上裹足不前。我们希望，中国政府和中国媒体能够更加关注那 些在中国脚踏实地地从事科学研究和技术开发的人才，能够以严肃的态度吸引海内外真正的 科学研究人才为祖国服务。 注一：据报道“博宁”公司已获得2000万人民币的投资，并计划在香港上市，见《光明日 报》2000年8月24日和《北京晚报》2000年8月24日。 注二：《北京晚报》2000年8月28日。 注三：一些典型的报道摘录如下： 新华社2000年08月20日：“美国洛杉矶塞达西纳医学中心分子遗传实验室副主任、美籍华人 科学家陈晓宁，携带着她研究多年的科学成果----人类基因克隆库、人类基因探针库和小鼠 基因克隆及探针库回到北京。她将把这三大基因库永久留在中国进行科研和相关的临床诊 断。陈晓宁这一壮举将掀开中国生物研究和产业开发的新一页。” 《中国青年报》2000年8月20日：“1988年出国留学的陈晓宁教授，如今已成为世界生物科 学界顶尖级人物，但她最终还是将自己呕心沥血研究多年的成果带回了祖国，……” 《北京青年报》2000年8月20日：“标志着我国已成为继美国之后掌握最顶级基因技术的又 一个国家。”“这些科研成果在国内属绝对空白，在国际上也处于最前沿的地位。” 《南方都市报》2000年8月21日：“据介绍，1988年出国留学的陈晓宁如今已是世界生物科 学界顶尖级人物，三大基因库目前在世界上独一无二，价值无法估量。” 《光明日报》2000年8月24日：“人类基因探针库和小鼠基因库，均是目前世界上唯一 的。”“该科学成果在中国属绝对空白，在国际上也遥遥领先。”“国外专家对她的科研 成果给予了很高评价，认为她‘在人类基因、基因组学及物理定位方面做出了杰出的成 就’，‘自1992年起，陈教授建立了一套世界顶级的DNA及BAC克隆基因库’，‘自1991年 起在世界专业刊物上发表了超过50篇的论文以及参加过受邀的无数的学术研究会’。” 《青年时讯》2000年8月24日：“陈晓宁携带着6只特殊的箱子要回国了，里面是世界上独 一无二、价值无法估量的三大基因库。”“1980年毕业于海军军医学院。1988年就读于美 国加州大学，1990年获得硕士学位。1997年就任加州大学（UCLA）副教授。同时兼任美国 CEDARS-SINAI医学中心分子遗传实验室副主任，北美中国遗传学家主席，美国医学遗传出 生缺陷中心副主任。国际著名学术期刊《人类遗传学》、《细胞遗传学》、《组织化学与 细胞化学》等编审。主要研究方向：分子生物学、人类和医学遗传学、细胞遗传学。” “陈晓宁和Julie R．Korenberg主持的洛杉矶CEDARS-SINAI医学中心分子遗传实验室，参 与了举世瞩目的人类基因组计划，由美国政府投入1亿多美元，经数十位科学家历时7年多 的艰苦努力，建起了三大基因库：人类基因克隆库，人类基因探针库，小鼠基因克隆及探针 库。 ” 新华社北京2000年8月25日：“身为美国洛杉矶加州大学副教授、北美中国医学遗传学家协 会主席的陈晓宁，经过７年潜心研究，和实验室的同事一起，建立了世界上数据最全的基因 克隆库，……” 《北京晚报》2000年8月28日：“她的努力已使‘她的研究成果在建立覆盖整个人类的基因 组和染色体方面做出了重大的贡献’。 ” 注四：见《北京晚报》2000年8月24日的报道。我们收集到的“博宁基因”公司的宣传材料 也证明了这一点。例如“博宁基因”公司的宣传材料《陈晓宁：把世界三大基因库搬到中 国》一文称：“目前世界上独一无二、价值尚无法估量的三大基因库”、“该科学成果在 中国属绝对空白，在国际上也遥遥领先”、“陈晓宁成为世界基因研究领域的杰出人 才”、“1988年出国留学的陈晓宁教授，如今已成为世界生物科学界顶尖级人物”。 注五：例如，人类基因组BAC文库可以以$3000-3600的价格从Children's Hospital Oakland Research Institute in Oakland, Ca,购买： http://www.chori.org/bacpac/11framehmale.htm http://www.chori.org/bacpac/13framefemale.htm 注六：陈晓宁未发表过作为论文联系人（一般即项目主持人）的论文，只在级别不高的学术 期刊上发表过四篇第一作者的论文。其中一篇（下列第2篇）是篇幅较长的论文，但被引用 次数只有九次；另外三篇都只是只有一到三页的关于基因作图（gene mapping）的小论文。 (1) Chen XN, Shi ZY, Korenberg JR, Sehgal A. Cytogenet Cell Genet. 1998;83(3-4):230-1 (2) Chen X, Knauf JA, Gonsky R, Wang M, Lai EH, Chissoe S, Fagin JA, Korenberg JR. Am J Hum Genet. 1998 Aug;63(2):625-37. (3) Chen XN, Korenberg JR, Jiang M, Shen D, Fong HK. Hum Genet. 1996 Jun;97(6):720-2. (4) Chen XN, Korenberg JR. Cytogenet Cell Genet. 1995;71(1):56-7 注七：“博宁基因”公司公布的陈晓宁个人简历和陈晓宁在介绍采访时的自我介绍： “M.D.（医学博士）”：据报道，陈晓宁1980年毕业于海军军医学院（可能即海军军医专 科学校），担任海军总医院血液科医生。1988年到美国纽约城市大学（CUNY）读生物学硕 士，1990年参加工作。没有任何证据表明陈晓宁曾经从哪一所大学获得过M.D.学位。 “美国加州大学副教授”：陈晓宁的正式职称是Cedars-Sinai医学中心的Research Scientist， 兼任加州大学（UCLA）医学院儿科系的“附属副教授（Adjunct Associate Professor）”， 这是一个挂名的职务，既不是主研究者（PI），也无资格培养研究生。 参见：http://www.pangenomics.com/main/about/advisor.html Xiao-Ning Chen, M.D., Adjunct Associate Professor, Dept of Pediatrics, UCLA School of Medicine; Research Scientist, Associate Director, Medical Genetics Birth Defects Center, Cedars-Sinai Medical Center. “北美中国医学遗传学协会主席”：“北美中国医学遗传学协会”是1997年陈晓宁参与创建 的一个组织。参见：http://genecanal.uams.edu/ “国际著名学术期刊《人类遗传学》、《细胞遗传学》、《组织化学与细胞化学》等编审”： 这三份期刊（分别是Human Genetics，Cytogenetics & Cell Genetics，Journal of Histochemistry and Cytochemistry）的编审名单中都没有陈晓宁的名字。 “美国人类遗传学会会员”：这是面向任何人（包括一般公众），交了年费就能当上的。 参见： http://www.faseb.org/genetics/ashg/ann-meet/2000-call/form-ashg-memb.pdf “美国每年要开一次遗传学年会，国际上研究分子遗传的学者都会向大会投稿，但是录取率 很低，我的论文从1993年开始经常被选上，今年10月的年会还有我的发言。”：美国人类遗 传学学会今年10月份的年会已接受了2000多篇论文，象陈女士那样要在会上做10分钟小组发 言的，多达270多人。 （参见：http://www.faseb.org/genetics/ashg/ann-meet/ashgmeet.htm） 注八：据“博宁基因”公司的宣传材料，“博宁基因生物工程公司：可提供全部人类和小鼠 的染色体探针，用于各种原因导致的染色体异常的诊断和产前诊断”，“准：这是用基因探 针诊断最大的优势，准确率达100％，无假阴、假阳等模糊之说。”这里的“染色体探针”、 “基因探针”都指的是FISH（荧光素原位杂交）探针。但是陈晓宁在一年多以前写的一篇综 述《在基因组的“深海”中钓鱼(FISHing)》（《生命的化学》1999年第1期）中承认： “FISH和M-FISH是否能很快从研究阶段走入广泛的临床应用阶段呢?答案并不是十分乐观 的。仅从单纯的FISH应用来看，就可以发现其中的一部分原因了。FISH目前已广泛地被科研 实验室采用(包括一些临床研究的实验室)。但自从10多年前首次报道至今，FISH还未被广泛 地或合法地应用于临床诊断。”“在产前、产后和肿瘤细胞的诊断中，FISH或M-FISH技术是 否会取代常规的遗传学诊断手段?基于上述理由，目前遗传学家的回答恐怕仍是否定的。” 一年多以来FISH技术并无重大突破。 《访谈：把三大基因库带回国的女科学家陈晓宁》（《北京晨报》2000年8月26日）： “我首先把基因库带回中国，除了我是中国人之外，还有一个原因非常重要，我带回来的是 我和我的同伴多年研究的成果，我必须珍惜，必须选择一个我可以控制的地方。实验室的一 个盘子上有384个不同的DNA片段，一旦弄错了，很可能就是一个畸形孩子出生，或者是一个 错误诊断，还有很多很多类似的问题，一点儿马虎不得。只有在中国我能做到这一点，因为 这儿有我长期合作的专家和我熟悉的人，我可以信赖他们。除此而外，中国的人口很有特 点，比如广西有一个村子，四五代人都居住在同一个村子里没有离开过，他们饮用的水里面 含有少量的放射性物质，使他们的染色体有了变异，但他们的身体状态是正常的，这就说明 了基因问题。研究价值非常大，这在国外是找不到的。遗传研究需要一个人口基数很大的国 家，中国、俄罗斯或者其他国家都可以，但我是中国人，所以我首先选了中国。” 2000.8.29. 起草： 方是民（笔名方舟子）（美国密歇根州立大学生物化学博士） 联署： 李洪林（美国西北大学医学院儿科系助理教授） 饶毅（美国华盛顿大学医学院神经生物学副教授兼中国科学院研究员） 胡艳芳（美国贝勒医学院分子生理学和生物物理博士，芝加哥大学工商管理硕士） 黄静华（美国特拉华大学分子生物学博士，环境工程硕士） 陈宙峰（美国华盛顿大学医学院麻醉学、精神病学、分子生物学和药理学系助理教授） 张锋（美国明尼苏达大学遗传学博士，芝加哥大学工商管理硕士） 宁志强（英国伦敦大学免疫学博士） 刘日廷（美国德州大学健康科学中心生物化学博士, 广州中山医科大学医学硕士) 方强（澳大利亚Monash大学生物医学工程博士） 王晨光（中国科学院发育生物学研究所发育生物学博士） 陈华（美国德州大学达拉斯分校分子和细胞生物学博士） 黄汉华（美国伊利诺大学芝加哥分校分子生物学博士） 张亮（美国伊利诺大学芝加哥分校医学院微生物及免疫学博士） 马良 （美国Tulane大学细胞和分子生物学助理教授） 陈一平（美国Tulane大学细胞和分子生物学助理教授） 康健（美国纽约医学院细胞生物助理教授） 戴佳（美国俄勒冈研究生院生物化学和分子生物学硕士） 吕强（美国布朗戴斯大学生物化学博士） 范晓峰（美国圣路易斯大学医院内科助理研究教授） 张洛欣（新加坡大学生物信息学中心主研究人） 卓敏（美国华盛顿大学医学院麻醉学、解剖学、神经生物学系副教授） 陈正明（厦门大学细胞分子生物学博士） 周伟国（复旦大学遗传学研究所分子遗传学博士） 胡卓汉（加拿大多伦多大学药理学博士） 黄正平（美国北卡罗莱纳大学生物物理博士） 邵金雨（美国华盛顿大学生物医学工程系助理教授） 胡全安（复旦大学遗传所植物分子遗传97级博士候选人） 骆嘉（美国西弗吉尼亚大学解剖学系助理教授） 王朝晖（美国芝加哥大学发育生物学博士） 李晓利（美国阿拉巴马大学医学系研究助理教授） 梅林（美国阿拉巴马大学神经生物学助理教授） 余昕（美国华盛顿大学医学院医学讲师） 粟俭（北京协和医科大学微生物药学博士） 刘明耀（美国德州A&M大学健康科学中心医学生物化学和遗传学助理教授） LI Lijuan（美国杜克大学化学系博士候选人） 陆五元（美国马里兰大学人类病毒学院助理教授） 陆桂华（中国科学院上海植物生理研究所遗传学博士） LUO Yan（美国洛克费勒大学生物化学和分子生物学助理教授） 杨燕敏（美国斯坦福大学神经科学助理教授） 夏斌（美国威斯康辛大学麦迪逊分校生物物理博士） 袁钧瑛（美国哈佛大学医学院细胞生物学副教授） 李生民（加拿大Laval大学生理学博士） 巫凌刚（美国华盛顿大学麻醉学、解剖学、神经生物学系助理教授） 姚建华（美国伊利诺大学Urban-Champaign分校神经免疫学博士） 卢坤平（美国哈佛大学医学院细胞生物学助理教授） 庞龙（美国纽约大学医学微生物学博士） HE Zhigang（美国哈佛大学医学院医学院助理教授） 刘钧（美国麻省理工学院生物和化学系副教授） 管俊林（美国康奈尔大学分子医学系副教授） 刘佳佳（美国芝加哥大学分子遗传学及细胞生物学博士） 边建超（复旦大学医学院公共卫生学院副教授） 王革（美国爱荷华大学放射学系副教授） ZHOU Jin-Qiu（美国迈阿密大学医学院分子生物学和生物化学博士） 冯简（美国纽约州立大学布法罗分校生理学和生物物理系助理教授） LU Shi-Jiang（美国伊利诺大学芝加哥分校儿科系研究助理教授） 章纪放（美国宾州大学医学院药理系助理教授） 颜震（美国纽约州立大学布法罗分校生理学和生物物理系助理教授） GUAN Min-Xin（美国辛辛那提大学医学院人类遗传学助理教授） 骆利群（美国斯坦福大学生物科学系助理教授） 韩珉（美国科罗拉多大学分子、细胞、发育生物学系副教授） LIU Yang（美国俄亥俄州立大学病理学正教授） （签名者的详细身份请到以下网页索取： http://www.xys.org/pages/chen.html http://www.xys2.org/pages/chen.html） ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com BEST PRICES ON THE NET AT IMANDI.COM Cheapest prices on new cars, insurance, airfare, maids, custom pc's, mortgages, moving and more! 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We locate it for free -- across town & across the country. http://on.linkexchange.com/?ATID=27&AID=1453 From fang@xys.org Thu Sep 7 23:43:46 2000 -0700 Return-Path: Received: from lbmail2.listbot.com (lbmail13.linkexchange.com [204.71.191.207]) by xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id XAA20502 for ; Thu, 7 Sep 2000 23:43:46 -0700 Received: (qmail 61852 invoked by uid 0); 7 Sep 2000 23:31:38 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 24684 invoked from network); 8 Sep 2000 01:32:37 -0000 Received: from unknown (HELO www.hec-china.com) (202.97.245.115) by lb5.listbot.com with SMTP; 8 Sep 2000 01:32:37 -0000 Received: from fw.hec-china.com (fw.hec-china.com [202.97.245.113]) by www.hec-china.com (950413.SGI.8.6.12/950213.SGI.AUTOCF) via SMTP id JAA17048 for ; Fri, 8 Sep 2000 09:25:15 -0700 Received: from k370-2.hec-china.com by fw.hec-china.com via smtpd (for www.hec-china.com [202.97.245.115]) with SMTP; 10 Sep 1999 02:00:58 UT Received: from host ([10.1.18.26]) by k370-2.hec-china.com (Netscape Messaging Server 3.01) with SMTP id AAA16733 for ; Fri, 8 Sep 2000 09:25:58 +0800 Message-ID: <003b01c01934$50d983c0$1a12010a@hecchina> From: "jcwj" To: "Friends of Xin Yu Si" References: <4.3.2.7.0.20000828201840.00ac1cf0@pop.ne.mediaone.net> <4.3.2.7.0.20000902170014.00ac16a0@pop.ne.mediaone.net> <002f01c016ea$0664c6c0$1a12010a@hecchina> Subject: [xys_friends] diary Date: Fri, 8 Sep 2000 09:29:58 +0800 X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2314.1300 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2314.1300 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 8 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 肖毛日记一则 2000年9月某日 我想要犯罪，我想要犯罪... 第一个要对付的是我家楼下的那个什么都卖的小贩。 从上月起，有一周左右，他一连用麦克风在我家楼下说快板，内容是：哎，快来看，快 来瞧，一把高科技的土豆挠！哎，改革了，开放了，土豆挠子变样了；法轮功，打倒 了，土豆挠子变好了... 连续一周，都是这些话，从不走样！这时候我就特别羡慕我一个住院的朋友，因为他能 在医院里静静地享受，什么叫卖声都听不到。 好在一周后他消失了。可我没乐几天，他又来了！这回卖的是什么呢？请听—— 哎，走一走，站一站，我们这里有一百种产品，全都一元一件，都是家家需要地呀，家 家需要地，不买没关系，看一看也欢迎啊（repeat again and again） 他说的不像上次那么多，我记不全。一共就是这些话，如果我少记了一个字， 我就要给我的耳朵做手术。 又是漫长的一周，我更嫉妒那个朋友，并因此而眼红了。周日，他说这是最后一天了， 可我不信，因为周六他也这么说。可是，周一他终于不见了！ 感谢安拉！但是...从昨天起，他又带了一百多种家家都需要的东西来了！ 所以，我一定要找个措施制止他。怎么做呢？我一直在严肃的思考着。 第二个让我想犯罪的那个卖炸鸡骨架的女人，她也在我家楼下工作。 她卖的东西又瘦又小，也要两元一个，简直太黑。这倒没关系，反正有人愿意买。可 是，她每天卖到快八点时，总要剩下三个，那就拿家自己吃呗，可她却还要坚持：便宜 了，谁快来买呀，五块钱三个！才便宜五毛，所以还是没人买。她就这么凄惨的喊下 去，喊得我都感到内疚而且焦急了：为什么没人买呀？我曾想要下去买了她的，又怕她 从此每天八点站到我家门外喊，所以还是忍住了。如果我能买通黑社会的人，让他们给 我派一条大狗来，在晚上八点抢了她那三个鸡骨架，问题是不是就解决了？幸好我受过 特等教育，始终没有把这犯罪念头实施。 我要犯罪，我要犯罪！但是，我又不敢呀，我真无能... 肖毛 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com BEST PRICES ON THE NET AT IMANDI.COM Cheapest prices on new cars, insurance, airfare, maids, custom pc's, mortgages, moving and more! 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We locate it for free -- across town & across the country. http://on.linkexchange.com/?ATID=27&AID=1453 From fang@xys.org Fri Sep 8 01:03:27 2000 -0700 Return-Path: Received: from lbmail12.listbot.com (lbmail12.listbot.com [204.71.191.10]) by xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id BAA22329 for ; Fri, 8 Sep 2000 01:03:27 -0700 Message-Id: <200009080803.BAA22329@xys.org> Received: (qmail 7489 invoked by uid 108); 8 Sep 2000 02:54:01 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 22607 invoked from network); 8 Sep 2000 03:02:35 -0000 Received: from smtp1.mail.yahoo.com (128.11.68.130) by lb4.listbot.com with SMTP; 8 Sep 2000 03:02:35 -0000 Received: from unknown (HELO public) (61.128.151.143) by smtp1.mail.yahoo.com with SMTP; 8 Sep 2000 02:52:52 -0000 X-Apparently-From: Date: Fri, 8 Sep 2000 10:52:22 +0800 From: tanglang To: Friends of Xin Yu Si Subject: Re: [xys_friends] diary X-mailer: FoxMail 3.0 beta 1 [cn] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="GB2312" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by xys.org id BAA22329 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 9 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 在 00-9-8 9:29:00 jcwj写道： >Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org > > > 肖毛日记一则 > > 2000年9月某日 > >我想要犯罪，我想要犯罪... 肖毛，先别想着犯罪。：）你可以打110投诉他们。 我以前住的地方四周都是居民区，怎一个嘈杂了得，凌晨三、四 点都可听到马路边那些火锅摊上得划拳声。以前我不大会划拳， 喝酒时常吃亏，现在拳艺大有进步，想必是睡梦中受了熏陶的缘 故。远远的划拳声倒也无甚大碍，我没住在马路边上，那些深夜 的吼叫即便拐弯抹角传到我的家中，也不过依稀可辨，若扎实想 睡，不辨它就是。最怕的是为死人守灵开的那些演唱会。本地有 个习俗，为死人守灵时要以戏班子和麻将桌招待吊客。戏班子个 个装备了高音喇叭，轻轻的一个咳嗽都会声动四方，莫还说扯着 嗓子喊了。唱的多是流行歌曲，听得多了，也摸出些门道，开始 时大多唱“好人一生平安”“爸爸你走得匆匆”“没妈的孩子象 根草”，中间大多唱“众乡亲”，结尾时肯定要唱“送战友”。 唱也就唱了，主持人往往还要极为煽情的来上几段缅怀，大家都 知道“天不怕，地不怕，就怕重庆人说普通话”，主持人大多是 本地人，偏偏个个都操普通话，配上沉痛的感情演说出来，搞得 人笑也不是（对逝者不尊重），不笑也不是（忍俊不禁），这觉 便在笑与非笑的挣扎里越拖越远，直至他们熄鼓散人——已是深 更。 螳螂 _________________________________________________________ Do You Yahoo!? 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We locate it for free -- across town & across the country. http://on.linkexchange.com/?ATID=27&AID=1453 From fang@xys.org Fri Sep 8 03:20:45 2000 -0700 Return-Path: Received: from lbmail11.listbot.com (lbmail11.listbot.com [204.71.191.9]) by xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id DAA25320 for ; Fri, 8 Sep 2000 03:20:45 -0700 Received: (qmail 11371 invoked by uid 0); 8 Sep 2000 05:11:22 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 29888 invoked from network); 8 Sep 2000 05:10:35 -0000 Received: from unknown (HELO www.hec-china.com) (202.97.245.115) by lb2.listbot.com with SMTP; 8 Sep 2000 05:10:35 -0000 Received: from fw.hec-china.com (fw.hec-china.com [202.97.245.113]) by www.hec-china.com (950413.SGI.8.6.12/950213.SGI.AUTOCF) via SMTP id NAA17216 for ; Fri, 8 Sep 2000 13:04:42 -0700 Received: from k370-2.hec-china.com by fw.hec-china.com via smtpd (for www.hec-china.com [202.97.245.115]) with SMTP; 10 Sep 1999 05:40:25 UT Received: from host ([10.1.18.26]) by k370-2.hec-china.com (Netscape Messaging Server 3.01) with SMTP id AAA21723 for ; Fri, 8 Sep 2000 13:05:34 +0800 Message-ID: <000901c01952$ffe84a40$1a12010a@hecchina> From: "jcwj" To: "Friends of Xin Yu Si" References: <000501c0194d$8c89ef40$0600a8c0@chinalabs> Subject: Re: [xys_friends] diary Date: Fri, 8 Sep 2000 13:09:43 +0800 X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2314.1300 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2314.1300 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 11 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org > 肖毛，先别想着犯罪。：）你可以打110投诉他们。 :我听说：1。110随便打。 2。打110的人要被抓起来。 3。理论上可以打， 就看你敢不敢打。 所以，我从来不打110。还不如打点歌电话呢。 > 这些都还不算什么。我家的窗户底下大概是一个装修公司的居点，每天早上6点左右 正是好睡的时候，锯木、摩磁砖的声音就“滋-滋-滋....”，恨不得人想往下面扔臭鸡 蛋。我扔过两次矿泉水瓶，聊解心中恼怒。效果是没有的。 ：我家的窗户底下肯定是有一个垃圾站，每天早上5点左右正是没醒的时候，垃圾车声 音就“突-突-哗啦....”，但我什么都没扔。如果我肯扔，还不如起床呢。 谁还有要控诉的？一起控诉吧！ ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com BEST PRICES ON THE NET AT IMANDI.COM Cheapest prices on new cars, insurance, airfare, maids, custom pc's, mortgages, moving and more! 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We locate it for free -- across town & across the country. http://on.linkexchange.com/?ATID=27&AID=1453 From fang@xys.org Fri Sep 8 07:28:45 2000 -0700 Return-Path: Received: from lbmail1.listbot.com (lbmail6.listbot.com [204.71.191.18]) by xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id HAA29743 for ; Fri, 8 Sep 2000 07:28:44 -0700 Received: (qmail 68747 invoked by uid 0); 8 Sep 2000 09:18:31 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 27719 invoked from network); 8 Sep 2000 09:19:38 -0000 Received: from mx0.emailqueue.net (HELO mx.emailqueue.net) (209.75.5.2) by lb5.listbot.com with SMTP; 8 Sep 2000 09:19:38 -0000 Received: from mx0.emailqueue.net (209.75.4.15) by mx.emailqueue.net (8.9.3/8.9.3) with SMTP id CAA37917 for ; Fri, 8 Sep 2000 02:17:43 -0700 (PDT) (envelope-from fang@xys2.org) Received: from sfang.xys2.org (sfang.xys2.org [209.68.218.117]) by mail.xys2.org with ESMTP id Y01001E0 Fri, 08 Sep 2000 02:17:42 -0700 (PDT) Message-Id: <4.3.2.7.0.20000908015659.00c3c180@xys2.org> X-Sender: fang@xys2.org X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Version 4.3.2 Date: Fri, 08 Sep 2000 02:20:23 -0700 To: "Friends of Xin Yu Si" From: Shi-min Fang Subject: Re: [xys_friends] 关于“陈晓宁带回三大基因库”事件的公开信（定稿） In-Reply-To: Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 14 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org At 07:09 AM 9/8/00 +0000, you wrote: >由于中国的学位制度与美国的学位制度有诸多不同，就 >存在一个对对方的学位如何评估的问题。在美国，医学 >院毕业的是MD(或者MD/PhD),而中国绝大部分医生都没 >有MD学位。但是，中国的医学生所受的医学教育，在实 >质内容上与美国的并无不同。对于中国正规医学院毕业 >拥有毕业证书或MB（医学学士学位）的本科生，美国以 >MD同等对待。比如，他们可以申请在美国作住院医生， >考取行医执照等等。而习惯上，他们也将自己的学历写 >作MD。 这个问题已经在读书论坛吵了好几天了，后来发现陈实际上连 医学学位都没有，所以就没再吵下去，吵下去不利于团结广大 中国“MD”（大家其实都明白怎么回事）。 中国的医学教育怎么会和美国的无实质区别？中国的医学教育 是本科生教育，重视临床，不重视科研，而美国的医学教育 是研究生教育，要比中国医学院多读三、四年的研究生教材， 做大量的基础研究，是临床和科研并重。所以美国的MD虽然 科研能力不如PhD，也差不到哪里去，而中国的医学士的科研 能力连理学士都比不上，更不要说跟PhD比了。 美国现在允许某些中国医学院的医学士去考board，仅仅是承认 其行医能力和MD相当，可不是连科研能力也一起承认了。有些 美国实验室接受中国的医学士以MD的身份做postdoc，那都是 很差的实验室，招不来PhD和美国的MD，属于两相情愿。大家也都 清楚，这类postdoc只是打打工，而不是做为以后申请教职的过渡。 真要申请教职，看哪所排得上号的美国大学会承认中国的“MD”？ >也不只是中国有这个问题。比如，英国的医学生，毕业 >后获得的是MB, ChB. 也是作为美国的MD同等对待。他 >们在美国工作，往往也将学历简单地写作MD。 我知道的英国、澳大利亚医学院毕业生来读Ph.D.，他们都是老老实实 写做MB, BM的。据说现在也有跟中国人学乖了，也写做MD的。 学位就是学位，没有“等同”之说。否则我在科大读了五年，还专门做 了一年论文，差不多也等于美国的硕士了，是否也得写做MS？ 这股中国医学学士将自己当医学博士的风大概是1994年左右开始兴起的。 当时系里轮到我的老板负责招生，从中国接到了一大堆“MD”申请读 PhD的，还以为是中国的医学博士想到美国读双学位，自然比其他申请 者更够格。如果不是我跟他解释中国的这些“MD”都是怎么回事，中 国名校的理学士们恐怕都得让这些“MD”给挤下来。 方舟子 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com BEST PRICES ON THE NET AT IMANDI.COM Cheapest prices on new cars, insurance, airfare, maids, custom pc's, mortgages, moving and more! Tell us what you want. We locate it for free -- across town & across the country. http://on.linkexchange.com/?ATID=27&AID=1453 From fang@xys.org Fri Sep 8 17:02:09 2000 -0700 Return-Path: Received: from lbmail1.listbot.com (lbmail7.listbot.com [204.71.191.5]) by xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id RAA08330 for ; Fri, 8 Sep 2000 17:02:08 -0700 Received: (qmail 27042 invoked by uid 0); 8 Sep 2000 18:50:38 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 16775 invoked from network); 8 Sep 2000 18:50:48 -0000 Received: from law-f33.hotmail.com (HELO hotmail.com) (209.185.131.96) by lb2.listbot.com with SMTP; 8 Sep 2000 18:50:48 -0000 Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Fri, 8 Sep 2000 11:50:24 -0700 Received: from 61.157.4.83 by lw1fd.hotmail.msn.com with HTTP; Fri, 08 Sep 2000 18:50:24 GMT X-Originating-IP: [61.157.4.83] From: "Gln Glx" To: xys_friends@listbot.com Subject: Re: [xys_friends] 关于“陈晓宁带回三大基因库”事件的公开信（定稿） Date: Fri, 08 Sep 2000 18:50:24 GMT Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; format=flowed Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 08 Sep 2000 18:50:24.0959 (UTC) FILETIME=[A5EFECF0:01C019C5] Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 15 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org > 中国的医学教育怎么会和美国的无实质区别？中国的医学教育 >是本科生教育，重视临床，不重视科研，而美国的医学教育 >是研究生教育，要比中国医学院多读三、四年的研究生教材， >做大量的基础研究，是临床和科研并重。所以美国的MD虽然 >科研能力不如PhD，也差不到哪里去，而中国的医学士的科研 >能力连理学士都比不上，更不要说跟PhD比了。 美国和中国的医学院，在课程设置和学习时间等等方面，基 本上是一致的。美国医学生，倒是确实比中国医学生多读了 几年本科，但是他们并没有比中国的医学生多读几年的研究 生教材。而且，他们读的本科，可以是与生物医学没有多大 关系的。 美国的有些医学院，开设了一些相对新颖的课程。教材方面， 内容更新比较快。这些是其长处。但是，总的说来，两国的 医学生在毕业时所接受的医学知识和训练，没有本质上的不 同。真正的差异，是在毕业后的住院医生培训和专科培训方 面。国内在这方面比较薄弱和混乱。 美国的医学生，接触和参与科研的机会和时间比较多，但谈 不上作大量的研究。只有MD/PHD双学位学生，会花上几年作 大量研究，否则拿不到那个PHD。MD是一个PROFESSIONAL DEGREE，科研能力并不是重要的衡量指标。 >学位就是学位，没有“等同”之说。否则我在科大读了五年，还专门做 >了一年论文，差不多也等于美国的硕士了，是否也得写MS? “等同”是就一国有而他国没有的学位而言的。美国没有 “医学学士”，中国没有MD （现在的医学博士实际上相当 于PHD）。但不管是“医学学士”还是MD，他们都是接受了 （基本上相当的）正规医学教育，具有从事医疗工作最起 码资格的专业人员。学位不过是表明一个人是否接受了某 个学科的正规教育和训练。从这个意义上说，中国的MB等 同于美国的MD。美国的MD在进医学院前接受的非医学教育 的本科教育，或者在拓宽知识面、人格培养等等方面有好 处，但并不仅仅因此就使得美国的MD与中国的MB在医学专 业上有天壤之别。 glnglx _________________________________________________________________________ Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com. 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Share information about yourself, create your own public profile at http://profiles.msn.com. ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com/links/joinlb From fang@xys.org Sun Sep 10 22:06:37 2000 -0700 Return-Path: Received: from lbmail14.listbot.com (lbmail14.linkexchange.com [204.71.191.208]) by xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id WAA13621 for ; Sun, 10 Sep 2000 22:06:36 -0700 Received: (qmail 13906 invoked by uid 0); 10 Sep 2000 21:46:22 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 20885 invoked from network); 10 Sep 2000 23:45:58 -0000 Received: from chmls06.mediaone.net (24.147.1.144) by lb2.listbot.com with SMTP; 10 Sep 2000 23:45:58 -0000 Received: from rt.mediaone.net (h00a0cc3f7b69.ne.mediaone.net [24.218.88.184]) by chmls06.mediaone.net (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id TAA22816 for ; Sun, 10 Sep 2000 19:45:33 -0400 (EDT) Message-Id: <4.3.2.7.0.20000910193641.00ace160@pop.ne.mediaone.net> X-Sender: yige@pop.ne.mediaone.net X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Version 4.3.2 Date: Sun, 10 Sep 2000 19:54:12 -0700 To: "Friends of Xin Yu Si" From: yige Subject: Re: [xys_friends] 国骂的阶层 In-Reply-To: Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 19 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org > >亦哥可以考证一下国骂这个“他妈的”到底是他妈的 >什么？ 这个就算了，各地的骂法不一样，反正是个Ｘ就是了。 >后来碰到你文中提到的，“mother　fxxker　”，我下 >意识一代替，变成了“mother　shooter”，果然文 >明了，大笑。 筋斗云好样的！能够提着根斯提克照样骂大街，而且骂 得一点都不丢身份，这水平比俺高，服了：－） 说到“他妈的”，想起一个很有趣的故事： 话说当年何应钦任湖南省长时，权势炙手可热，谁也不敢 去捋他的虎须。这年清明他去岳麓山替母亲扫墓，当天就 指示手下要各地报纸于第二天在头版醒目位置刊登一条新 闻，标题是“何省长于昨日去岳麓山扫其母之墓”。消息 是发下去了，绝大多数报纸也是照登了这条新闻，唯独一 家小报登出来的标题稍有不同，何省长一看，差点气得脑 溢血。原来那标题是 《何省长于昨日去岳麓山扫他妈的墓！》 亦歌 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com Save your company time and money with Headlight.com! -Access courses from any Internet-enabled computer, at whatever time fits your schedule -Save 75%-90% compared to traditional classroom solutions. -Choose from 1,500 courses (Business, IT, desktop applications, etc.) Click here! http://on.linkexchange.com/?ATID=27&AID=1668 From fang@xys.org Mon Sep 11 00:47:58 2000 -0700 Return-Path: Received: from lbmail1.listbot.com (lbmail7.listbot.com [204.71.191.5]) by xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id AAA16983 for ; Mon, 11 Sep 2000 00:47:57 -0700 Message-Id: <200009110747.AAA16983@xys.org> Received: (qmail 28892 invoked by uid 0); 11 Sep 2000 02:25:42 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 25424 invoked from network); 11 Sep 2000 02:26:40 -0000 Received: from smtp3.mail.yahoo.com (HELO smtp1b.mail.yahoo.com) (128.11.68.135) by lb2.listbot.com with SMTP; 11 Sep 2000 02:26:40 -0000 Received: from unknown (HELO public) (61.128.157.9) by smtp3.mail.yahoo.com with SMTP; 11 Sep 2000 02:26:15 -0000 X-Apparently-From: Date: Mon, 11 Sep 2000 10:25:49 +0800 From: tanglang To: Friends of Xin Yu Si Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re: Re: [xys_friends] =B9=FA=C2=EE=B5=C4=BD=D7=B2=E3?= X-mailer: FoxMail 3.0 beta 1 [cn] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="GB2312" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by xys.org id AAA16983 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 20 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 在 00-9-10 20:50:00 Dan Windover写道： >Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org >>以前有人说了一句“月亮也是外国的圆”，差点没被唾星子淹 >>死。今天柏扬先生夸干他娘的艺术当属我国最高，我却一点也 >>不引以为豪。我相信当年柏扬下大狱在牢里肯定也没少干了老 >>蒋的娘亲。骂人就是骂人，是人类共通的一种下意识行为，本 >>没有什么高底之分。柏扬老先生硬要从中骂和洋骂里分出高底 >>来，以显示国人的劣根性有多么丑陋，可谓用心良苦。我想柏 >>扬大概并不太了解洋人是怎么个骂法的，若真要来比较一下的 >>话，我觉得我们的国骂虽然也不雅，但守礼多了。洋人开骂， >>数西班牙人最厉害，就不比了，英国人够绅士风度了吧，不信 >>你断他车道试试；光是来几个“屁眼，吸鸡巴的，大粪头”算 >>是轻饶了你的了，重点的，一上来就是“ｍｏｔｈｅｒ >>ｆｘｘｋｅｒ”！咱们在国骂里至少还是干对方的娘，而是洋人 >>却是要让你自己干自己的娘！要是柏扬碰巧在是那个断了洋人 >>车道的，听了这样的洋骂后，不知会不会来个一佛出世二佛升 >>天。 我看过的英文小说里，《教父》里骂人话比较多，值得推荐。：） 这本书再流行不过的，柏杨大概不肯看流行小说，只看高尚 的经典，所以不知道有如此精彩的洋骂。 >最近美国大选，小布什与助手悄语，谁知助手的麦克 >风也是开着的，结果“major　league　asshole　”被 >全国人民听着了。“世界水准屁眼”。 小布施倒是很“亲民”。：） 说来这粗口真是无可避免。记得以前我在青海时，在山上染 上了出口带“话把”的恶习。有次下来到医院几个相识的护 士那里聊天，恶习一时改不过来，我自己倒不觉得。有个护 士受不了了，直言警告：你说话注意点，没上去多久，怎么 变得这么粗俗。把我搞得脸红脖子粗的。天可怜见，我真没 有冒犯她们的意思，那些个不雅之词只是当语气助词在用。 就是现在，几个哥们儿一堆喝酒，别看平常都人五人六的， 到时也是“语气助词”不断。：） 螳螂 _________________________________________________________ Do You Yahoo!? Get your free @yahoo.com address at http://mail.yahoo.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com/links/joinlb From fang@xys.org Mon Sep 11 01:05:59 2000 -0700 Return-Path: Received: from lbmail11.listbot.com (lbmail11.listbot.com [204.71.191.9]) by xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id BAA17388 for ; Mon, 11 Sep 2000 01:05:58 -0700 Received: (qmail 22015 invoked by uid 0); 11 Sep 2000 02:46:06 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 21404 invoked from network); 11 Sep 2000 02:54:42 -0000 Received: from maynard.mail.mindspring.net (207.69.200.243) by lb4.listbot.com with SMTP; 11 Sep 2000 02:54:42 -0000 Received: from default.mindspring.com (user-33qt55g.dialup.mindspring.com [199.174.148.176]) by maynard.mail.mindspring.net (8.9.3/8.8.5) with ESMTP id WAA14000; Sun, 10 Sep 2000 22:44:54 -0400 (EDT) Message-Id: <4.3.1.0.20000910214505.00e36980@pop.mindspring.com> X-Sender: huzi@pop.mindspring.com X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Version 4.3.1 Date: Sun, 10 Sep 2000 21:45:43 -0500 To: "Friends of Xin Yu Si" , "Friends of Xin Yu Si" From: "HuZi (Jerry Wang)" Subject: Re: [xys_friends] 国骂的阶层 In-Reply-To: <4.3.2.7.0.20000910193641.00ace160@pop.ne.mediaone.net> References: Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 21 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org > >话说当年何应钦任湖南省长时，权势炙手可热，谁也不敢 >去捋他的虎须。这年清明他去岳麓山替母亲扫墓，当天就 >指示手下要各地报纸于第二天在头版醒目位置刊登一条新 >闻，标题是“何省长于昨日去岳麓山扫其母之墓”。消息 >是发下去了，绝大多数报纸也是照登了这条新闻，唯独一 >家小报登出来的标题稍有不同，何省长一看，差点气得脑 >溢血。原来那标题是 > >《何省长于昨日去岳麓山扫他妈的墓！》 是何键吧？杀了杨开慧的那个。 虎子 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to 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00:42:39 -0000 Received: from fw.hec-china.com (fw.hec-china.com [202.97.245.113]) by www.hec-china.com (950413.SGI.8.6.12/950213.SGI.AUTOCF) via SMTP id KAA19876 for ; Mon, 11 Sep 2000 10:39:43 -0700 Received: from k370-2.hec-china.com by fw.hec-china.com via smtpd (for www.hec-china.com [202.97.245.115]) with SMTP; 13 Sep 1999 03:15:31 UT Received: from host ([10.1.18.26]) by k370-2.hec-china.com (Netscape Messaging Server 3.01) with SMTP id AAA21808 for ; Mon, 11 Sep 2000 10:40:28 +0800 Message-ID: <00c401c01b9a$3a60a660$1a12010a@hecchina> From: "jcwj" To: "Friends of Xin Yu Si" Subject: Re: [xys_friends] Re: [xys friends] Date: Mon, 11 Sep 2000 10:44:36 +0800 X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2314.1300 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2314.1300 X-Eagle-Notice: Sender not 8-bit clean in 'Subject: Re: Re: [xys friends] \271\372\302\356\265\304\275\327\262\343' Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 22 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 我看过的英文小说里，《教父》里骂人话比较多，值得推荐。：） ：不过那里有很多都是俚语，不容易为别人理解的吧？ 就是现在，几个哥们儿一堆喝酒，别看平常都人五人六的， 到时也是“语气助词”不断。：） ：其实，我想骂人有新名词不可怕，最可怕的是无时无地不骂， 即使骂的都是“习惯用法”。我们这里，不论男女老少均是如此，早听习惯了。 我曾和网上的朋友说，我从来没有说过“切口”，他们却不信。因为哈尔滨 人似乎成了流氓加无赖的象征，谁信我呀？如果我们到外地去，一般 是没人敢惹我们，但正常话也没人愿意对我们说，就因为我们是哈尔滨人！ 这样也好，能对我这种不愿惹事的人起保护作用:-) ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com Save your company time and money with Headlight.com! -Access courses from any Internet-enabled computer, at whatever time fits your schedule -Save 75%-90% compared to traditional classroom solutions. -Choose from 1,500 courses (Business, IT, desktop applications, etc.) Click here! http://on.linkexchange.com/?ATID=27&AID=1668 From fang@xys.org Mon Sep 11 01:14:11 2000 -0700 Return-Path: Received: from lbmail2.listbot.com (lbmail13.linkexchange.com [204.71.191.207]) by xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id BAA17651 for ; Mon, 11 Sep 2000 01:14:11 -0700 Received: (qmail 59775 invoked by uid 0); 11 Sep 2000 00:51:11 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 69939 invoked from network); 11 Sep 2000 00:49:58 -0000 Received: from blount.mail.mindspring.net (207.69.200.226) by lb6.listbot.com with SMTP; 11 Sep 2000 00:49:58 -0000 Received: from default.mindspring.com (user-33qt55g.dialup.mindspring.com [199.174.148.176]) by blount.mail.mindspring.net (8.9.3/8.8.5) with ESMTP id WAA20242; Sun, 10 Sep 2000 22:52:43 -0400 (EDT) Message-Id: <4.3.1.0.20000910214612.00e3c9a0@pop.mindspring.com> X-Sender: huzi@pop.mindspring.com X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Version 4.3.1 Date: Sun, 10 Sep 2000 21:53:33 -0500 To: "Friends of Xin Yu Si" , xys_friends@listbot.com From: "HuZi (Jerry Wang)" Subject: Re: [xys_friends] 国骂的阶层 In-Reply-To: Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 23 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org > >量用不明显的话代替。比如，修房子钉钉子锤在手指 >上，下层人说：“Oh　，fuck　！”；那么，上层人 >会说：“Oh　，shoot　！”。 >后来碰到你文中提到的，“mother　fxxker　”，我下 >意识一代替，变成了“mother　shooter”，果然文 >明了，大笑。 shoot是从shit变来的，和FXXX倒没有亲戚关系。这在俺们美南特 别流行。 不过柏杨老儿这篇东东确实太不专业。可能是他在牢里写的，信 息不太足够？：)话说回来，洋人也并非不在意他人拿自己母亲开 涮。不知为什么许多人都有这种错觉，连金庸金大侠也这么说，还 写进了鹿鼎记。 虎子 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com/links/joinlb From fang@xys.org Mon Sep 11 06:03:13 2000 -0700 Return-Path: Received: from lbmail1.listbot.com (lbmail7.listbot.com [204.71.191.5]) by xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id GAA22650 for ; Mon, 11 Sep 2000 06:03:12 -0700 Received: (qmail 31611 invoked by uid 0); 11 Sep 2000 07:40:55 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 54344 invoked from network); 11 Sep 2000 05:38:49 -0000 Received: from www0k.netaddress.usa.net (204.68.24.40) by lb6.listbot.com with SMTP; 11 Sep 2000 05:38:49 -0000 Received: (qmail 14663 invoked by uid 60001); 11 Sep 2000 07:41:35 -0000 Message-ID: <20000911074135.14662.qmail@www0k.netaddress.usa.net> Received: from 204.68.24.40 by www0k for [130.207.114.14] via web-mailer(34WB1.4.03) on Mon Sep 11 07:41:35 GMT 2000 Date: 11 Sep 00 00:41:35 PDT From: Old Eastern Evil To: "Friends of Xin Yu Si" Subject: [xys_friends] 中秋赌饼 X-Mailer: USANET web-mailer (34WB1.4.03) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by xys.org id GAA22650 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 24 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 赌饼, 或称博饼, 是厦门的一个传统中秋习俗, 非常热闹有趣. 中秋前后每到晚上, 整个厦门大街小巷都是叮呤当啷的骰子声, 家家户户都在博饼. 早年允许放鞭炮的时候, 最后博到状元的 人要出去到门口或阳台上放一串鞭炮, 然后回来操刀切开状元 饼给众人分食. 博饼的道具是一副六个骰子, 和一个弹性好响声脆的青花瓷碗. 奖品是一盒划分了很多等级的"会饼". 一群人团团围坐, 轮流 把骰子掷到碗里, 看着骰子们转呀转呀, 最后停下来的点数如 果到了一定标准, 就可以从盒子里拿出一个饼摆到自己面前. 下面列出规则. 比如说第一行, 表明六个骰子里有且只有一个 四的话, 那中的就是秀才, 可以拿一个秀才饼; 一盒会饼里一 共有32个秀才饼. 秀才 32 一个四 举人 16 两个四 进士 8 有四个除四以外一样的点数, 比如四个五. 三红 4 三个四 对长 2 一二三四五六 状元 1 状元 - 四个四 五子 - 五个除四以外一样的点数, 比如五个三. 五皇 - 五个四 状元插金花 - 四个四带两个一 满堂红 * 六个四 这是按从小到大的顺序排下来的, 最小的饼当然是秀才饼, 最 大的饼是状元饼. 不过会饼中最好吃的一向是三红饼, 所以颇 有些实用主义者什么都不要, 只抢三红. :) 有些饼是可以兼得的, 比如一把掷出四个三加上两个四, 那就 既得举人又得进士, 不亦乐乎, 不亦快哉. 一场博饼中最引人注目的当然都是状元的角逐. 状元是可以比 大小的, 比如你掷出四个四带七点(也就是另外两个骰子加起来 是七点), 而我是四个四带一点, 那你的状元就比我大, 状元是 你的; 但如果我又掷出五个三带五点, 那又比你大了, 状元是 我的. 单论状元, 最大的是状元插金花, 四个四带两个一, 没 有比这更大的了. 因为游戏要到所有的饼都有了归属之时才结束, 所以中了状元 的人往往要祈祷盒子里其他的饼赶快被其他人博走, 要不然随 时可能会有人中一个更大的状元, 把你的状元饼抢走. 但就算到了某一个掷完所有饼都有着落了, 此时的状元还不能 松掉这口气, 因为规矩是要等这一圈所有人都掷完了还没人出 更大的状元, 游戏才算结束. 最霸道的是满堂红(六个四), 你能博出满堂红, 那桌上所有的 饼都归你了. 这么不讲理的满堂红, 只有一个更不讲理的手段能够与之抗衡, 那就是满堂黑: 六个六. 满堂黑就是关了灯大家抢, 五分钟之后开灯, 谁抢到的饼就是 谁的, 没有道理可说. 不过俺至今没听说有谁博出过满堂红或是满堂黑, 呵呵. 俺从九五年出国, 至今已有五年没有回家博饼了. 每年中秋老 爸老妈的电话或email里总会跟我讲讲这一次家里博饼的盛况, 还有谁得了这一年的状元, 是个多大的状元, 等等. 不知什么时候俺能够在米国也痛痛快快赌一回饼. sigh... -- 老东邪 ____________________________________________________________________ Get your own FREE, personal Netscape WebMail account today at http://home.netscape.com/webmail ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com Save your company time and money with Headlight.com! -Access courses from any Internet-enabled computer, at whatever time fits your schedule -Save 75%-90% compared to traditional classroom solutions. -Choose from 1,500 courses (Business, IT, desktop applications, etc.) Click here! http://on.linkexchange.com/?ATID'&AID68 From fang@xys.org Mon Sep 11 09:02:49 2000 -0700 Return-Path: Received: from lbmail9.listbot.com (lbmail9.listbot.com [204.71.191.7]) by xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id JAA25309 for ; Mon, 11 Sep 2000 09:02:49 -0700 Received: (qmail 1960 invoked by uid 0); 11 Sep 2000 10:43:03 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 1346 invoked from network); 11 Sep 2000 08:38:32 -0000 Received: from mx0.emailqueue.net (HELO mx.emailqueue.net) (209.75.5.2) by lb6.listbot.com with SMTP; 11 Sep 2000 08:38:32 -0000 Received: from mx0.emailqueue.net (209.75.4.15) by mx.emailqueue.net (8.9.3/8.9.3) with SMTP id DAA38142 for ; Mon, 11 Sep 2000 03:41:18 -0700 (PDT) (envelope-from fang@xys2.org) Received: from sfang.xys2.org (sfang.xys2.org [209.68.218.28]) by mail.xys2.org with ESMTP id Tv40zzA2 Mon, 11 Sep 2000 03:41:15 -0700 (PDT) Message-Id: <4.3.2.7.0.20000911034350.00c4f420@xys2.org> X-Sender: fang@xys2.org X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Version 4.3.2 Date: Mon, 11 Sep 2000 03:44:05 -0700 To: xys_friends@listbot.com From: Shi-min Fang Subject: [xys_friends] 风雨纵横“新语丝” Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 25 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org （原载《中国青年报·数字青年》2000年9月4日、11日。该刊可从以下网页取阅： http://202.99.23.201/index.html） 风雨纵横“新语丝” ·方舟子· 一、创刊 谈起新语丝的历史，不能不先从国际互联网中文新闻组alt.chinese.text（ACT） 谈起。在一段时间内，《新语丝》一直被视为是ACT的刊物。我是在1993年8月开始在 ACT上张贴的，当时有好几万中国留学生阅读这个新闻组，那里的张贴跟其他新闻组一 样，绝大部分是垃圾，但偶尔也可见到好文章。经常在那里活动的网人中，有一些文 笔也相当不错，可以说把当时留学生中的文章好手都囊括了进去。图雅在1993年10月 为文摘性的电子刊物《华夏文摘》编了一期“留学生文学专辑”增刊，就都是向当时 的ACT活跃分子约的稿。在图雅向我约稿时，我向他建议，不如以后就每个月定期出 一期文学副刊。图雅对这个设想很赞成，并向《华夏文摘》推荐我担任这个副刊的编 辑。不料恰好在这时，我批评《华夏文摘》上的一篇文章违背历史事实，在ACT上引发 了一场争论，持续到年底，其结果是：《华夏文摘》拒绝刊登我的批评文章，图雅退 出《华夏文摘》，《华夏文摘》也否决了定期出版文学副刊的提议。我便决定自己干， 于1994年年初在ACT贴出了出版中文网杂志的建议。贴出后却如石沉大海，没有什么反 响，问了几个网友，都说没见到。请网络高手追查，才发现原来是《华夏文摘》的人 从中作梗，用伪造的办法取消我的张贴。这件事被揭露出来后，一时ACT上群情激昂。 我请了大约50名活跃分子参与刊物的筹备，通过讨论、投票确定了刊名和办刊方针， 选定了9名编辑，在1994年2月10日春节这一天，出版了创刊号。 二、刊名 我在ACT上贴出征集刊名启事后，共收到了近百个应征的名称。既然是网络刊物， 这些名称也就都在“网”字上打转。我自己想到的是“天网”，有气派，但容易让人 误会是法制刊物。图雅建议用“促织”，有点韵味，却又未免太女气。他又说：“语 丝”本来也不错，可惜历史上已有过这个名称的刊物。我一见“语丝”之名，顿觉得 来全不费功夫。《语丝》这份同人刊物，可以做为筹备中的刊物的榜样，“语丝”这 两个字，本来没有特殊的意思，但对于在网上“吐语成丝”的网络文学，却有了新的 意义，加上一个“新”字，既有别于以前的《语丝》，也表示这是网络时代的新型刊 物。于是我就改为支持“新语丝”之名了。我挑了十个赞成者较多的名称在筹备组投 票，投了三轮，“新语丝”才战胜“网萃”当选。“网萃”和其他几个落选的名称 （“牛肆”、“丝露集”、“网里乾坤”）后来就成了《新语丝》的固定栏目的名称。 经常有人问，新语丝网站上那三字漂亮的“新语丝”是谁写的？那是我从鲁迅手 稿中选出来的，至于用的是哪两篇手稿，已经忘了。 三、文库 《新语丝》杂志每个月才固定出一期，吸引大家每天访问新语丝网站的，主要是 基本上每天更新的电子文库。这个文库创建于1995年6月。当时在ACT上时不时有人张 贴自己输入的中文经典作品，为避免散失和便于查找，我提议建一个公共存档处。最 初的计划只是收藏最有价值的古典文学作品和鲁迅著作，后来才慢慢扩大了收藏范围。 它一开始是一个FTP存档点，供下载离线阅读或打印。1996年10月，才建立了新语丝万 维网站，不过主要文件仍然是纯文本，即是FTP时代的残余。这个文库起初是我个人 的资料库，后来虽然叫做“新语丝电子文库”，但与《新语丝》杂志不同，仍然是由 我一个人管理。事实上，除了有一次我回国两个月期间由杏儿代劳，从建立到现在， 电子文库的每一篇收藏都是经我过目后亲手加入的。这样做的好处，是保证了质量的 一致性。坏处当然是由于个人精力有限，无法大批加入新资料。新语丝电子文库以前 以资料齐全出名，现在在数量上已无法跟商业的网站相比，改以质量取胜，也未尝 不是一条路子。 四、机构 新语丝原来是一个非正式的同人组织。第一届编辑部是我个人邀请成立的。以后 因种种原因，有人退出，就需要补充新成员。我们对新成员的选择较严格，先要由编 辑推荐，在编辑部投票，如果有半数以上赞成，而又无人反对，再由我向候选人发 函邀请，如果候选人接受邀请，就成了新编辑。 新语丝成立之时，已定好了不设主编，而是轮流执政，每人轮流担任一个月的责 任编辑。一开始有位编辑自荐担任固定校对，后来发现该名校对把自己当成了主编， 不尊重责任编辑的意见，于是连固定校对也取消了，也开始轮流，由下一任责任编辑 担任校对。当然，做为一个组织，即使是非正式的，也是要有个代表人跟外界联系的， 于是从创刊号开始，就注明我是新语丝的“联系人”。 1996年年底，加州的一家网络公司试图收编海外中文电子刊物，与我们联系，说 是想建立长期的合作关系，可以为新语丝提供技术支持。对此我们不能不抱着戒心， 做为一个非正式的组织，没有法律地位，很容易被悄悄地瓦解、侵吞。于是我们 开始计划将新语丝正式登记注册。1997年年初，与这家网络公司的初次合作演变成了 一场凶恶的权益争夺战，这家公司想要吞并新语丝的企图暴露无余，并且已事先拉拢 了几名新语丝的编辑。那几名编辑对我的攻击、谩骂与网上痞子的口吻一模一样，多 年的同事之谊毁于一旦。我当时正准备从纽约州搬到加州，本来是想到了加州再注册 新语丝的，一看不能再拖下去了，就在2月份提前在纽约州将新语丝登记成了非营利 性组织，正式名称为“新语丝中国文化社”。4月份古平、阿飞和我做为建社理事在 古平家开了建社会议，我由“联系人”变成了名正言顺的“社长”，古平为副社长兼 司库，阿飞为秘书长，三个人分摊了法律规定必备的“官员”。那几名被拉拢的编辑 便退出新语丝去为那家网络公司办了一份新杂志《国风》。 五、成员 新语丝的核心成员，是编辑部的十一名编辑，除了我，还有（按加入顺序）古平、 阿飞、赋格、虎子、亦歌、唐郎、杏儿、一华、笨狸、应帆。除了虎子出生台湾，其 他人都在中国大陆出生。唐郎、一华、笨狸人在国内，其他人都在美国。古平是新语 丝的首批编辑之一，目前是掌握财政大权的副社长。杏儿是管技术的副社长，和东风 不败和时空一起为新语丝提供技术支持，保证服务器的正常运转。东风不败和时空是 中文网最老的一批网人，当年我在ACT上的战友。 新语丝在非正式时期，其成员之间是朋友关系。但是，如在新语丝以及其他网络 刊物历史上已发生过的，一度很亲密的朋友是可以因种种原因而反目成仇的。在目前 的新语丝成员之间，是较为单纯的、公事公办的同事关系，没有小团体意识，也不夹 杂个人感情，我想这是一个机构成熟的标志。当然，趣味相投的同事也可以成为朋友。 新语丝的成员都是不领报酬的义务人员。在互联网已完全商业化的今天，这种从 互联网非商业化时代遗留下来的、不抱经济动机的网站已越来越少。 有一些作者长期为新语丝撰稿，甚至在网上只为新语丝一家撰稿，比如百合、阿 待、司静等人。在我的心目中，也以新语丝的成员待之。其中百合是新语丝最长期的 作者，从创刊到现在，持续不断。 六、特色 “不谈政治”是《新语丝》创办时就定下的办刊方针。这倒不是担心因为谈政治 会带来麻烦，当时还根本没想到以后《新语丝》会到国内发展。原因是我觉得谈政治 太无趣，谁都可以高谈阔论，而且因为各位编辑的政治观点不同，不容易协调。因此 我们给《新语丝》杂志的定位是“文化刊物”。 《新语丝》杂志的校对、排版质量完全可以跟专业文学杂志媲美，这在以错字连 篇、格式错乱出名的网络刊物中是极其罕见的。每一期《新语丝》的出版，都经过了 三轮的校对：由责任编辑初校，校对再校，在送上网之前我又给校一次。《新语丝》 创办六年半以来，每一期正刊都按时出版，从未拖延，这在网络刊物中也是少见的。 每一种文学刊物，都会逐渐形成自己的风格。《新语丝》创刊时决定不设主编， 而轮流担任责任编辑，其用意，是想使风格多样化。我们不以传统的卫道士自居，也 不标榜自己的先锋性，重内容甚于形式，但是这样一来，却无形中形成了一种清新自 然、言之有物的文风。 七、影响 新语丝在海外的读者，以来自中国大陆的留学人员为主，特别是从事理工方面的 工作的。在国内的读者，则以文化界人士为主，特别是从事文史方面的工作的。这是 一个相当有趣的对比。国内读者的比例是从无到有、从少到多逐渐增加的，目前大约 占总读者的一半。 被与新语丝联系在一起的影响最大的一件事，应是去年五月份开始率先批判法轮 功。不过这其实是我个人的行为，事实上大部分新语丝的成员都从未参与。当时访问 新语丝网站的人次，每天达到了四十万。许多在新语丝网站首发的批判文章、揭露材 料，都被国内媒体转载。 但是从去年七月份开始，不知因为什么原因，除了科教网的用户，国内的用户已 无法直接访问新语丝网站，至今仍然如此。为此我们另外开了一个新语丝国内版网站， 删除了一部分也许不适合国内情况的材料。但是这样一来，因为没法知道有多少国内 用户是通过代理服务器继续访问新语丝海外版的，就无法统计究竟有多少人访问新语 丝了。 八、走向 新语丝文库做为最早的中文电子文库之一，如何处理作品的版权问题，备受关注。 为了避免版权纠纷，更为了表明我们支持作者维护版权的诚意，为各中文电子文库带 个好头，从1999年1月1日起，只有在获得作者本人授权后，我们才会新加入当代作家 的书籍。据我所知，即使是中文商业网站，也没有象新语丝这样注意版权问题。 新语丝网站最初用的是学校的机器，因此不需要经费，也就没想过要有收入。但 是随着新语丝网站的流量越来越多，对服务器、线路的要求越来越高，新语丝只能独 立出来，也就需要寻找经济来源。1998年起，在热心读者的赞助下，新语丝拥有了自 己的服务器，并通过刊登赞助广告的形式获得了稳定的收入。在支付运行费用后，仍 有剩余，因此从今年开始，对发表在《新语丝》杂志上的原创稿件，我们都将支付一 定的稿酬，这可能是第一家网络杂志这么做的。我们今年年初通过读者投票的方式， 评出了1999年度10篇优秀作品，每篇发给两百美元的奖金。以后我们每年都会评选一 次上一年的优秀作品并发给奖金。 图书、报刊纷纷上网，网上作品纷纷被纸质报刊采用、结集出版，这种网下、网 上的互动，是近来中文网络的一个趋势。我们已在今年年初出版了一本新语丝文集 （《网路新语丝》，河北人民出版社），并计划以后每年能够出版一本新语丝年度文 集。 当初创办《新语丝》，只是兴之所致，偶一为之，若能有三、两年的寿命，便算 大功告成，绝不会想到过了六年多，她还存在并发展壮大，更未想到我现在还参与其 中。但看现在的趋势，《新语丝》是会长期生存下去的，而在一说办网站就会被人当 成是在淘金的今天，这份从互联网的非功利时期遗留下来的理想主义色彩浓厚的独特 刊物，在经历了六年多的风风雨雨之后，自还有其存在的价值。 2000.8.8. ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com Save your company time and money with Headlight.com! -Access courses from any Internet-enabled computer, at whatever time fits your schedule -Save 75%-90% compared to traditional classroom solutions. 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Subject: [xys_friends] =?gb2312?B?ufrC7rK5wts=?= Date: Mon, 11 Sep 2000 21:25:17 +0800 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="gb2312" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2314.1300 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2314.1300 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 26 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 国骂补论 关于国骂之源，鲁老爷子已有精彩论证，《论“他妈的”》。中国人所重者，一是 血统，二是贞节，国骂之发生，即是直接重击此二者，因此一上来就直奔一个中心而 去，绝不逡巡游移，四处乱转。证据是都下比较直白的骂法，是后面还要加上那个阴性 专有名词。 古代中国还是南风盛行的国度，故此男性的“贞节”也在维护之列，旧书上说明清 时代明令禁止男性“失身”者参加科考，否则一经发现，打死勿论。故此京骂中－－不 知道别处如何－－连对方的男性亲属（通常是长辈）也不放过。 由此可知，所谓“这个国骂不如我们想象的下流，大约只是‘他妈的’养的意思” 等云云，殆仁恕者揣测之辞，中国话里没有这样的缩略法，如果说是引深，也太深文了 罢。要知道，这个短语用于撒泼撕破脸、打滚骂大街，哪来那么多和风细雨、温良恭俭 让？ 自然，蔽国国骂包罗万象，在“＊＊养的”上做文章的骂法也有，例如京骂中的 “丫”，－－“丫挺的”的缩略，即“丫头养的”的讹读，这应该是大户人家争嫡庶的 产物，与劳苦大众不大相干了罢？ 庾荷芝 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com Save your 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madmax.mathworks.com (madmax.mathworks.com [144.212.95.21]) by smtp.mathworks.com (8.9.3/8.9.3) with ESMTP id KAA00648 for ; Mon, 11 Sep 2000 10:23:53 -0400 (EDT) Received: from localhost (zhiping@localhost) by madmax.mathworks.com (8.9.3/8.9.3) with ESMTP id KAA07065 for ; Mon, 11 Sep 2000 10:23:52 -0400 (EDT) X-Authentication-Warning: madmax.mathworks.com: zhiping owned process doing -bs Date: Mon, 11 Sep 2000 10:23:51 -0400 (EDT) From: Zhiping You To: Friends of Xin Yu Si Subject: [xys_friends] =?X-UNKNOWN?Q?Re=3A_=5Bxys=5Ffriends=5D_=D6=D0=C7=EF=B6=C4=B1=FD?= In-Reply-To: <20000911074135.14662.qmail@www0k.netaddress.usa.net> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=X-UNKNOWN Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from QUOTED-PRINTABLE to 8bit by xys.org id NAA29433 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 27 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org Very interesting, I wish we had things like that at home. Everything seems to be in right order according to their probability. That is, more number of cakes for easier combinations. However, from a probability point of view, it seems to me that No. 3 (进士) is harder to get than No. 4 (三红). Is it possible that you have mixed up the order or it has been wrong all the time. Nonetheless, it is an interesting tradition to have. －－万精油－－ On 11 Sep 2000, Old Eastern Evil wrote: > 下面列出规则. 比如说第一行, 表明六个骰子里有且只有一个 > 四的话, 那中的就是秀才, 可以拿一个秀才饼; 一盒会饼里一 > 共有32个秀才饼. > > 秀才 32 一个四 > 举人 16 两个四 > 进士 8 有四个除四以外一样的点数, 比如四个五. > 三红 4 三个四 > 对长 2 一二三四五六 > 状元 1 状元 - 四个四 > 五子 - 五个除四以外一样的点数, 比如五个三. > 五皇 - 五个四 > 状元插金花 - 四个四带两个一 > 满堂红 * 六个四 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com Save your company time and money with Headlight.com! -Access courses from any Internet-enabled computer, at whatever time fits your schedule -Save 75%-90% compared to traditional classroom solutions. -Choose from 1,500 courses (Business, IT, desktop applications, etc.) Click here! http://on.linkexchange.com/?ATID'&AID68 From fang@xys.org Mon Sep 11 14:34:06 2000 -0700 Return-Path: Received: from lbmail12.listbot.com (lbmail12.listbot.com [204.71.191.10]) by xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id OAA31273 for ; Mon, 11 Sep 2000 14:34:05 -0700 Received: (qmail 29421 invoked by uid 108); 11 Sep 2000 16:14:10 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 9327 invoked from network); 11 Sep 2000 16:13:31 -0000 Received: from unknown (HELO fep6.online.sh.cn) (202.96.209.79) by lb2.listbot.com with SMTP; 11 Sep 2000 16:13:31 -0000 Received: from default ([202.109.51.25]) by fep6.online.sh.cn (InterMail vM.4.01.02.39 201-229-119-122) with SMTP id <20000911161319.KYYR493.fep6.online.sh.cn@default> for ; Tue, 12 Sep 2000 00:13:19 +0800 Date: Tue, 12 Sep 2000 0:12:59 +0800 From: Zhou Yihua To: Friends of Xin Yu Si Subject: Re: [xys_friends] 中秋赌饼 X-mailer: FoxMail 3.1 beta [cn] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="GB2312" Content-Transfer-Encoding: 8bit Message-Id: <20000911161319.KYYR493.fep6.online.sh.cn@default> Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 28 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org At 00-9-11 0:41:00, Old Eastern Evil wrote: >下面列出规则. 比如说第一行, 表明六个骰子里有且只有一个 >四的话, 那中的就是秀才, 可以拿一个秀才饼; 一盒会饼里一 >共有32个秀才饼. > >秀才 32 一个四 (6*5^5)/(6^6)=0.4019 >举人 16 两个四 (15*5^4)/(6^6)=0.2009 >进士 8 有四个除四以外一样的点数, 比如四个五. (5*15*5^2)/(6^6)=0.0402（概率比“三红”小！） >三红 4 三个四 (20*5^3)/(6^6)=0.0536 >对长 2 一二三四五六 720/(6^6)=0.0154 >状元 1 状元 - 四个四 (15*5^2)/(6^6)=0.00804 > 五子 - 五个除四以外一样的点数, 比如五个三. (5*30)/(6^6)=0.00322 > 五皇 - 五个四 30/(6^6)=0.000643 > 状元插金花 - 四个四带两个一 15/(6^6)=0.000322 >满堂红 * 六个四 > 1/(6^6)=0.0000214 一华——祝大伙中秋节愉快！ ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com/links/joinlb From fang@xys.org Mon Sep 11 16:44:10 2000 -0700 Return-Path: Received: from lbmail1.listbot.com (lbmail6.listbot.com [204.71.191.18]) by xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id QAA01661 for ; Mon, 11 Sep 2000 16:44:09 -0700 Received: (qmail 71409 invoked by uid 0); 11 Sep 2000 18:23:46 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 21279 invoked from network); 11 Sep 2000 18:24:58 -0000 Received: from turing.mathworks.com (HELO smtp.mathworks.com) (144.212.95.101) by lb1.listbot.com with SMTP; 11 Sep 2000 18:24:58 -0000 Received: from madmax.mathworks.com (madmax.mathworks.com [144.212.95.21]) by smtp.mathworks.com (8.9.3/8.9.3) with ESMTP id OAA24037 for ; Mon, 11 Sep 2000 14:21:40 -0400 (EDT) Received: from localhost (zhiping@localhost) by madmax.mathworks.com (8.9.3/8.9.3) with ESMTP id OAA20564 for ; Mon, 11 Sep 2000 14:21:39 -0400 (EDT) X-Authentication-Warning: madmax.mathworks.com: zhiping owned process doing -bs Date: Mon, 11 Sep 2000 14:21:38 -0400 (EDT) From: Zhiping You To: Friends of Xin Yu Si Subject: Re: [xys_friends] =?X-UNKNOWN?Q?Re=3A_=5Bxys=5Ffriends=5D_=D6=D0=C7=EF=B6=C4=B1=FD?= In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=X-UNKNOWN Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from QUOTED-PRINTABLE to 8bit by xys.org id QAA01661 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 29 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org On Mon, 11 Sep 2000, Zhiping You wrote: > Everything seems to be in right order according to their probability. That > is, more number of cakes for easier combinations. However, from a > probability point of view, it seems to me that No. 3 (进士) is harder to > get than No. 4 (三红). Is it possible that you have mixed up the order or > it has been wrong all the time. > Now, after reading it carefully, I think it may be correct to put 进士 infront of 三红, despite the fact that the later has higher probability. The reason is for 进士 (i.e. Four of something other than 4), you also get a chance to get one 4 or two 4's, and thus get other cakes. －－万精油－－ ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com Save your company time and money with Headlight.com! -Access courses from any Internet-enabled computer, at whatever time fits your schedule -Save 75%-90% compared to traditional classroom solutions. -Choose from 1,500 courses (Business, IT, desktop applications, etc.) Click here! http://on.linkexchange.com/?ATID'&AID68 From fang@xys.org Mon Sep 11 23:05:08 2000 -0700 Return-Path: Received: from lbmail11.listbot.com (lbmail11.listbot.com [204.71.191.9]) by xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id XAA09109 for ; Mon, 11 Sep 2000 23:05:07 -0700 Message-Id: <200009120605.XAA09109@xys.org> Received: (qmail 19912 invoked by uid 0); 12 Sep 2000 00:45:14 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 1140 invoked from network); 12 Sep 2000 00:47:04 -0000 Received: from smtp2.mail.yahoo.com (128.11.68.32) by lb1.listbot.com with SMTP; 12 Sep 2000 00:47:04 -0000 Received: from unknown (HELO public) (61.128.146.56) by smtp2.mail.yahoo.com with SMTP; 12 Sep 2000 00:43:46 -0000 X-Apparently-From: